Propostes per l’assemblea del 30M

Propostes comissions i reflexions per la continuitat

-Medi Ambient: reorganitzar-nos amb plataformes.

Data de caducitat (propera setmana).

-Feministes indignades:No arriben a consens. Cal reflexionar,vigilar amb el desgast. Important donar força als barris. Cal molta comunicació amb els barris.

Quan decidim marxar cal fer-ho amb molta visibilitat.

-Educacio: No tenen data. Descentralització als barris no concretat com.

-Acció i Activitats: Augmentar la reflexió, a difusió i conscienciació abans de marxar.

-mani i vaga: Aprofitar triomf per extendre als barris i centres de treball.

Marxra en mani dissabte al la conselleria d’iterior demanar dimissió Felip Puig. Tots els dissabtes (encara que no hi hagi acampada) fer assemblea a plç Catalunya. Consultes ciutadanes als barris sobre temes socials per extendre moviment .Aprofitar simbolisme del dia 15.

-horts:reorganitzar horts per la ciutat amb ajuda de gent de Parcs i Jardins.

Propostes individuals:

  • Tenim molt treballada una forma organitzativa. Els barris son molt importants. Aquest espai (plç Catalunya) ja és col·lectiu i sempre ens podem tornar a trobar aquí.
  • Cal una setmana més per preparar sortida i tranformació i manifestació 15 i 19. Construir una casa estable per tenir un punt de dfusió i matreial a la plaça quan marxem.Les cases als arbres es poden quedar.
  • El dia 14 traslladar-nos al parlament com acampada.impedir l’aprovació dels presspostos i retallades. (cordó humà).Fer una crida als pobles.
  • Mantenir acampada perquè és aquí on som forts.Fins que hi hagi canvis de debó. (recordar cas d’Islandia)
  • No hem de deixar la plaça fins que no tinguem les comissions i el moviment als barris i pobles consolidat.No marxem fins tenir garantit que:-cada barri garantia lloc i permis per una assemblea a la setmana.

    -permis assemblea setmanal a plç catalunya.

  • Plaça no és un fi és un mitjà. Som un exemple a tota Europa.
  • Cal seguir perquè hi ha gent que fa poc que s’ha unit a nosaltres i es un proces que es mereix fer. Seguir minim fins el 14 aquell dia proposar als pobles i barris accions descentralitzades per dividir mossos.(per facilitar cordo humà al parlament), del 14 al 19 quedar-nos a plça Catalunya fent Trobada de barris per preparar la mani coordinadament.
  • Cal quedar-nos perquè la plaça és un simbol i cal exportar encara més el moviment als pobles.Cal incloure més gent gran.
  • Temps que ens queda assegurar eines de participació no presencial , participativa i horitzontal.
  • Cal aconseguir manifest conjunt. Hem de quedar-nos sinó ens diluïm

-cal punts minims de consens.objectius mínims per marxar

-cal quedarnos perque és un centre neuralgic.

-vigilar quer no absoveixi el movimebnt el sistema. Dia 15 ocupar el parlament.

100 responses to “Propostes per l’assemblea del 30M

  1. Berta Díaz Anula

    Por lo que he podido entender parecen buenas propuestas en general. Hay alguna dirección en las que se puedan leer en Castellano, lo digo por que quizás de otras acampadas puedan tomar ideas.
    Gracias

    • Yo os lo traduzco:
      PROPUESTAS DE COMISIONES Y REFLEXIONES PARA LA CONTINUIDAD
      -medio ambiente: Reorganizarnos con plataformas
      fecha de caducidad (próxima semana)
      -Feministas indignadas: No llegan a consenso, hace falta reflexionar, tener cuidado con el desgaste; es importante darle fuerza a los barrios. Hace falta mucha comunicación con los barrios:

      Cuando decidamos irnos hay que hacerlo con mucha visibilidad.

      -Educación: no tienen fecha. Descentralización en los barrios sin concretar.

      -Acción y actividades: Aumentar la reflexión, la difusión y concienciación antes de irnos.

      -Mani y huelga: Aprovechar el triunfo para extender a los barrios y centros de trabajo.

      Marcha en mani el sábado, a la consellería de interior para pedir la dimisión de Felip Puig (aunque no haya acampada) hacer asamblea en plaza Cataluña. Consultas ciudadanas en los barrios sobre temas sociales para extender el movimiento. Aprovechar el simbolismo del dia 15

      -Huertos: reorganizar huertos para la ciudad con ayuda de la gente de parques y jardines.

      PROPUESTAS INDIVIDUALES

      -Tenemos muy trabajada una forma organizativa, los barrios son importantes. Este espacio (plaza Cataluña) ya es colectivo y siempre nos podemos volver a encontrar aquí.

      -Hace falta una semana más para preparar la salida y transformación y manifestación 15 y 19. Construir una casa estable para tener un punto de difusión y material en la plaza cuando nos vayamos. Las casas en los árboles se pueden quedar.
      -El día 14 trasladarnos al parlamento como acampada. Impedir la aprobación de los presupuestos y recortes (cordón humano). Hacer un llamamiento a los pueblos.
      -Mantener la acampada porque es aquí donde somos fuertes. Hasta que haya cambios de verdad (recordemos el caso de islandia)
      -No tenemos que dejar la plaza hasta que tengamos las comisiones y el movimiento en los barrios y pueblos consolidados. No nos marchemos hasta tener garantía de:
      -Cada barrio garantiza lugar y permiso para una asamblea a la semana
      -Permiso de asamblea semanal en plaza Cataluña.
      -La plaza no es un fin, es un medio. Somos un ejemplo en toda Europa
      -Hay que seguir porque hay gente que se ha unido hace poco a nosotros y es un proceso que vale la pena ser hecho. Continuar mínimo hasta el día 14, y este dia proponer en pueblos y barrios acciones descentralizadas para dividir a los Mossos. (para facilitar el cordón humano en el parlamento), del 14 al 19 quedarnos en plz. Cataluña haciendo encuentro de barrios par preparar la mani coordinadamente.
      -Hay que quedarnos porque la plaza es un símbolo y tenemos que exportar aún más el movimiento a los pueblos. Hay que incluir a más gente mayor.
      -Tiempo que nos queda paa asegurar herramientas de participación no presencial, participativa y horizontal.
      -Hay que conseguir un manifiesto conjunto. Tenemos que quedarnos para no diluirnos.
      -Hacen falta puntos mínimos de consenso, objetivos mínimos antes de marchar.
      -Hay que quedarnos porque es un centro neurálgico.
      -Vigilar que no absorba el movimiento el sistema. El día 15 ocupar el parlamento.

  2. Hola, siento hablar en castellano pero es que soy de galicia.

    Quería proponeros algo que os pase por twitter. Lo pues en un comentario en meneame.net y ha tenido gran acogida. El comentario es este http://www.meneame.net/c/8456972

    Es una respuesta a la noticia donde aparecen los bienes de la acampada amontonados como basura y el cometario dice :

    ¿alguien tiene tiempo de montar un video con las declaraciones en contraposición con la realidad?

    No usamos pelotas. video con las pelotas

    Vamos a clasificar todo y devolverlo. video cuando se lo llevan tirándolo dentro de un contenedor y del montón de mierda este.

    Actuamos proporcinalmente, los mossos estaban acorralados. video de los mossos rodeando a la gente sentada y dando porrazos.

    Etc….

    yo no puedo que tengo exámen el martes que si no lo hacía yo y si nadie lo hace de aqui a dos semanas lo acabaré haciendo yo pero ya no será noticia.

    Un saludo!!!

  3. En algun momento tendremos que dejar de acampar en la Plaza de Catalunya, pero creo que no somos lo suficientemente fuertes o no estamos solidos en cuanto a las comisiones. Pienso que si se deja de acampar las comisiones tiene que seguir presentes en la Plaza Catalunya como nucleo, refente y plataforma informativa para todos, de la misma manera las asambleas y las actividades de Fin de semana, para que la gente de los barrios nos podamos unir y exponer conclusiones de las asambleas de barrio semanales.
    Gracias

    • Hola, escric a l’Assemblea per què realment es complicat accedir els micròfons, porto molts dies venint a plaça a les 21h aproximadament, per mostrar el meu suport al moviment, evidentment no puc assistir a les comissions per què totes es reuneixen abans, fins ara he participat de les decisions de l’assemblea, aixecant les mans, creuant els braços o fent el moviment de repetició, he dormit 5 dies al mig de la plaça aprofitant els caps de setmana que no treballo i algun altre dia que ma fet il•lusió donar el meu suport.
      La meva feina es dirigir un Casal de Joves i he anat seguint una mica les assemblees de barri i dels pobles propers a Barcelona, en aquests moments crec que descentralitzar la Plç Catalunya seria fer un gir en una direcció equivocada, ja que la gent utilitzar les assemblees locals PER EXPRESAR continguts que no son procedents per el moviment dels INDIGNATS, amb això vull dir, que parlar localment no ens fa pensar generalment, penso que ha d’haver persones que representin la plç Catalunya i que vagin a les assembles de barri per poder pauta les decisions que s’en prenen i mostrar la línia en la que s’ha creat l’15M, que es un moviment pacifista, amb una clara intenció de canvi social, amb unes comissions que treballen pels diferents sectors de la població on el poble exposa les necessitats i decideix com viure i son els politics els que ho han de fer possible.
      Som un nou model a seguir!
      En les assembles de barri trobem massa política barrejada, on la gent que li agrada aquest tema fa comentaris intentant apropiar-se d’un sector de la població per tal d’arrencar més escons en les properes votacions, es parla de problemes de les entitats del barri, tothom es vol diferenciar del que te al costat i es perd l’essència de la trajectòria general dels INDIGNATS, el que ens ha fet diferents, no ho oblidem, es: deixar-nos de mirar-nos el melic per mirar el del costat, apropant-nos amb humilitat i donar-li la mà. Som un bloc, una emoció , un sentiment generalitzat que cal dur al PENSAMENT GLOBAL.
      Encara som dèbils, necessitem un full de ruta que marqui les nostres accions, on les assemblees de barri parlin i prenguin partit, però, sobretot necessitem seguir estenent el moviment 15M sense perdre ni una mica la seva essència, per això, no podem marxar encara!!!
      Estem fent un exercici de Democràcia real, no ens cansem tan ràpid, hem de continuar ensenyant que nosaltres; si sabem el que volem, si sabem pensar i decidir i si sabem organitzar-nos i el que ens ha quedat ben clar :és que els politics només entenent dos paraules PODER i DINERS.
      Nosaltres entenem de persones, de responsabilitats, de valors i de igualtats. Els diners i el poder ho s’han podrit amics polítics i amb ells heu arrastrat a un poble que ha demostrat estar preparat per lluitar contra tantes injustícies.
      jAM

  4. Em sembla molt bona la idea de l’assemblea setmanal però caldria posar-la a una hora que pugui ser bona per tothom (no sé si ja heu acordat alguna però a les que he pogut anar eren massa tard i la gent que ha de matinar per feina per exemple com és el meu cas ens hem de retirar d’hora).

    Gràcies i ànims!

  5. Avui he llegit al facebook de l’acampada que Julio Anguita va renunciar fa 7 anys a la seva pensió vitalícia de polític.
    http://bit.ly/ektAVT

    Proposo que des de l’assemblea s’envïi un document d’adhesió a tots els polítics del Parlament perquè, si no s’arriba a poder canviar la llei, renuncïin individualment a les seves pensions vitalícies.

    Aquells polítics que realment ho facin, -si és que n’hi ha cap- es poden penjar a la web de l’acampada.

  6. Penso que si el conseller Felip Puig no dimiteix, o no el cesen… hauríem de concentrar-nos cada dissabte a la Plaça Sant Jaume.

    • Per una banda cal tornar-s’hi seguint el procés judicial establert, que com sabem està al servei d’Ells (exemple el lladres del Palau de la Música). Aquest camí dóna molta volta i és perdedor. Diuen que la justicia és lenta però tard o d’hora cauen les sentències, doncs veurem novament si és cert.

      Ara bé, tots volem veure ARA JA! fora del seu càrreg al Conseller d’Interior, i això només pot passar si ell dimiteix o els del seu voltant li “obliguin”, m’imagino en Mas dient-li “seria desitjable que dimitissis Felip, som la vergonya d’Europa…”
      Però perquè sentin vergonya els hem d’avergonyir, i no que se’n fotin del poble des de darrera la TV o la ràdio! covards!

      Penso que quedar cada dissabte cansaria a la gent i ells es farien el sord.

      Penso que la manera més efectiva és plantar-se tots els ciutadans a fora del Parlament un dia que tots siguin dins “treballant”. Cassolada contundent i exigir dimissió inmediata, de cridar fort ja en sabem, i no marxar fins que hagi deixat el càrreg.
      Potser en Puig aquest passaria vergonya i els altres parlamentaris vergonya aliena, potser allà dins hi ha algú amb seny.

      • No tendría por qué suceder, por lo menos a mí; me parece que sería lo más bonito, hijo directo de las acampadas, un espacio público convertido en el ágora del pueblo y para el pueblo: Un lugar de debate y de enriquecimiento social, poder hablar y debatir, y aprender con desconocidos sobre los problemas que nos atañen. Esto nunca lo había vivido y es una de las experiencias más positivas de todo esto, así como también digo que en otras cosas, teniendo unos puntos de partida que nos hicieron salir a la calle el 15-M, consensuados, se han dado demasiadas vueltas en estas últimas dos semanas en vez de pasar a la acción y a su difusión.

        En la plaza por mi parte defiendo la postura de que quede algo presencial, testimonial, una infraestructura más móvil más sólida y soporte lluvias y toda clase de climatologías, organizado a turnos de varias personas -se puede crear una lista de voluntarios y disponibilidades-, que tenga el papel de punto de información y recuerdo.

        No tiene porque asemejarse a una chabola. En un principio unas tiendas. Con el tiempo podría ser hasta algo prefabricado, o una carpa pequeña pero con solidez, de verdad yo que sé. Unas mesas y quizás unos baños químicos en el exterior sólo para los que allí permanezcan, ideal. Por soñar🙂

    • Bona idea. Jo proposo que Felip Puig demani disculpes públiques als agredits, i que després dimiteixi. També hauria de dimitir la cadena de comandament fins als ejecutors de les pallisses, amb expulsió del cos dels Mossos i inhibilitació de càrrec públic de per vida.
      Son indignes del càrrec que el poble els hi ha donat. No vull que els meus impostos serveixin per pagar a una colla de violents.

  7. Yo tambien creo que no podemos dejar la acmapada de Pl. Catalunya. Eso es lo que les da miedo. Eso es lo que nos hace fuertes. De los demás barrios no puedo opinar, pero en el mío, a pesar de ser de clase obrera, el movimiento no está llegando de la manera que yo esperaba. La gente se preocupa del individualismo, no piensa en colectivo, y al final, lo que quiere es solucionar solo sus problemas, sin darse cuenta de que se lucha por poder abrir la bolsa que tiene todos nuestros problemas dentro, y a partir de ahí seguir luchando…
    Gracias a todos/as los que duermen al raso cada noche, para que podamos ir a quejarnos a Pl. Catalunya cada dia.

  8. Creo que lo primero sería dar una lección exigiendo la dimisión de Felip Puig. Ha sido el primero en hacernos un pulso, además de forma prepotente y mentirosa, y avalado por los medios. Hay que demostrar que no se nos puede ningunear. Pero creo que si se llevan a cabo demasiadas cosas a la vez, y sin coordinar con otras acampadas y movimientos, todo quedará difuso y olvidado. Si se propone una convocatoria, que sea definitiva y clara.
    Lo segundo sería intentar una llamada al resto del mundo. Se manifiestan en todas partes, pero de forma desordenada. Hay que demostrar la fuerza antes de que se extinga. Una convocatoria en todas partes a la vez. Creo que en todas partes tienen puestos los ojos en España, y esperan algo así, conjunto.
    SAludos y mucho ánimo.

  9. Creo sinceramente que hay que ir proviniendo el cambio, sin dejar la Plaza como lugar central de las Asambleas. Ir tanteando la posibilidad de un lugar estable para continuar trabajando en las distintas Comisiones que sea el nexo central para los barrios y los pueblos.
    Mantener diariamente las caceroladas a la misma hora y las Asambleas semanales en el mismo lugar. Me parece totalmente adecuado que el día de la marcha(de la Acampada) sea totalmente festivo, pero que la fecha no sea ni demasiado lejos que produzca rechazos externos perjudiciales ni demasiado apresurada que se diluyan todos los resultados obtenidos hasta el momento.
    Estamos muchos más de los que se ven y en breve esto se va a multiplicar.

  10. Companyes,

    Avui no podré venir a l’assamblea, la febre com a resultat de la intensitat d’aquests dies (aprofito per recordar que hem de cuidar-nos sense pensar que som imprescindibles).
    M’agradaria deixar dit:
    – És important seguir tenint un lloc de referència d’aquest procés. És un moment més important del que ara podem inclús imaginar i crec que aglutinar sempre és millor que descentralitzar.
    – A part, la plaça s’ha convertit en un punt de referència per la gent i un punt de por per els “altres”…
    – De totes maneres, també és important desenvolupar un treball als barris, però no em sembla incompatible amb seguir a la plaça.
    – Pot ser cal donar més força a la comissió d’autorganització – facilitació, per agilitzar o organitzar millor el procés.
    – Les assambleas no només estan servint per prendre decisions sinó també per aprendre a pensar, en grup, aprendre a fer-se un pensament crític, a canviar postures…
    Això és història viva, no l’aturem nosaltres.
    Bé, seguim pensant.
    Una forta abraçada!
    Salut!

  11. Me alegro de que cada vez vayan surgiendo más propuestas participativas y acciones de gran impacto como el cordon humano en el Parlament. La participación de todos es vital, tan vital como el trabajo de las comisiones y de la gente que lleva días viviendo en la plaza. Muestra de ello es que ante un conflicto como el de la agresión de los mossos mucha gente respondió al llamamiento para unir fuerzas. Por esto un mecanismo de participación virtual que sea efectivo y riguroso me parace algo excepcional. No olvidemos lo mucho que este movimiento le debe a las redes sociales. Venga ánimo!!!

  12. Perdoneu, a quina hora és l’assamblea?
    21:30 o 22:30?

  13. Hola,
    Ante todo me gustaría felicitaros por vuestro trabajo y valentía, me motiva vuestros logros para ser cada día mejor y luchar por lo que quiero.
    Ayer fue la segunda assamblea a la que iba y realmente me impactó ver a tanta gente; Tenía la intención de quedarme hasta el final pero hubo un momento en el que creí que todo vuestro trabajo estaba debilitándose, tengo la necesidad de escribirlo por lo grave que me pareció y ya sé que esto puede ser una visión totalmente subjetiva pero, es mi opinión.
    Tengo que decir que la actitud de la coordinadora de la asamblea (no sé cómo se llama) fue poco respetuosa para con su compañero que pedía la palabra ( la verdad que fue un momento vergonzoso ) porque lo dejó bastante mal delante del público y otra cosa que no me pareció demasiado democrático fue insistir una y otra vez en ir a la embajada de Francia a manifestarse y sin efectuar votación sólo por el hecho que otras ciudades de España se habían manifestado.
    Cómo he dicho antes, lo tengo que comentar, a lo mejor es necessario tomarse un descanso y reflexionar bien en lo que se quiere ser y conseguir.
    Yo os sigo apoyando.

  14. (en castellano abajo)
    Hola amics,
    soc de barcelona pero visc a Suecia. Ho estic vivint tot desde la distancia (m’enfado, m’emociono, ploro, intento desconectar i torno amb vosaltres).
    Veig que en realitat mes que plantejar recollides de firmes per coses concretes (com p.ex. la inhabilitacio dels imputats i coses per l’estil) s’esta creant una realitat alternativa que em sembla una grandiosa idea.
    Jo us pregunto, quina es la idea? cap a on anem? volem movilitzar a tota espanya (i de pas la resta d’Europa) per donar el cop de gracia en algun moment donat? o quin es el plan “d’atac”?
    Com no estic alla segur que em perdo moltes coses, pero m’agradaria saber aixo: quina es la intencio de tanta assamblea, comissio, plataforma, barris, etc? es tenir a tothom involucrat en una realitat alternativa per en un moment donat girar-nos cap al govern i dir: aquesta es la realitat del poble que merda feu? o com?

    De debo necessito respostes per continuar mantenint l’esperanca!
    Amunt la revolucio!
    ….
    Hola amigos,
    soy de Barcelona pero vivo en Suecia. Lo estoy viviendo todo desde la distancia (me enfado, me emociono, lloro, intento desconectar y vuelvo con vosotros)
    Veo que en realidad, mas que plantear recogidas de firmas para cosas concretas (como p.ej. la inhabilitacion de los imputados y cosas por el estilo) se esta creando una realidad alternativa, lo que me parece una gradiosa idea.
    Yo me pregunto: cual es la idea? hacia donde vamos? queremos movilizar a toda Espana (y de paso al resto de Europa) para dar el golpe de gracia en un momento dado? o cual es el “plan de ataque”?
    Como no estoy alli seguro que me pierdo muchas cosas, pero me gustaria saber esto: cual es la intencion con tanta asamblea, comision, plataformas, barrios, etc? es tener involucrado a todo el mundo en una realidad alternativa para en un momento dado girarnos hacia el gobierno y decirles: “esta es la realidad del pueblo, que mierda haceis?” o como?

    De verdad necesito respuestas para continuar manteniendo la esperanza.
    Arriba la revolucion!

    • Apoyo totalmente el comentario de Angel Díaz.
      Ha descripto más o menos lo que se me pasaba por la cabeza, NO debemos dejar la acampada, lo que también se me pasa por la cabeza es que, el hecho de que nuestras acampadas sean inluencia para otros países de Europa que están levantandose o que puedan levantarse en un futuro próximo, nos da una especie de deber moral, de seguir en la “resistencia”, con las acampadas en pie, y sobre todo las más visibles (y cuantas más en todos los sitios, mejor), porque si claudicamos ahora, es decir, si abandonamos la plaza, aunque para nosotros no signifique rendirse, a efectos visuales para el resto del mundo si que lo será.
      Esta plaza es nuestra y debemos poder seguir haciendo uso de ella con esta acampada, porque es el símbolo, como muchos decían, de nuestra revolución.
      A mí me gusta pensar en Barcelona (y luego si hacéis efecto mamushka Catalunya y finalmente España y Europa), como un PULPO, la cabeza central ahora mismo está en Barcelona y el resto de las acampadas que tenemos en los barrios desde los cuales muchos de nosotros actuamos, son los tentáculos, y cada anillo es una acampada.
      Este PULPO simbólico, ha de aplastar a los que siempre nos están oprimiendo, pero… ¿Creéis que un pulpo vive sin cabeza?, Yo tampoco lo creo…

      Si pudiera estar hoy en la asamblea para decidir por la continuidad de la plaza, mi voto sería a favor de quedarse.

      Estaría guay que alguien tuviera en cuenta todos los comentarios que aquí se recogen, que piden quedarse o abandonar la plaza, y los contara, para ver quien hace la mayoría, y contarlos como votos también para hoy…

      Nos vemos mañana por la noche, si me da tiempo y si aún hay acampada..

  15. Durante estos días pasados que he ido viniendo al campamento, incluso a dormir el día del barça, se ha despertado la llama de la ilusión. He vivido el final del franquismo y la transición. Muchos de mi generación y anteriores estábamos desencantados, resignados a que esto no hay quien lo cambie. Pero este movimiento que, no lo olvidemos, es global, está despertando a mucha gente. Muchos desencantados del sistema, creyentes unicamente en que el sistema del ‘sálvese quien pueda’ es lo único que quedaba, están expectantes e ilusionados. Parece que algo se mueve en este mundo que tenemos.

    Aquí hay mucha juventud con ganas de construir un mundo mejor. Podría ser el padre de la mayoría de ellos. Me paseo por aquí, debato, escucho, intervengo si puedo. La unión de vuestro ánimo de cambio y nuestra experiencia, pueden ser el motor a un nuevo mundo. Y en ese sentido, aplaudo que intentéis recuperar la relación con la gente mayor: los jubilados solo lo son laborálmente, y tienen mucho que aportar.

    Si queremos que este cambio se produzca, esto ha de seguir. Aún es débil este movimiento. La gente está esperando a ver como evoluciona. Irse ahora sería matar la ilusión que está empezando a nacer en muchos de nosotros y en muchos otros que aún no se han convencido pero están en el camino.

    Cualquier proceso de cambio requiere tiempo. Esto no ha hecho más que empezar. Si lo paramos se diluirá y pasará a ser una anécdota más. Tengamos paciencia, aguantemos aquí hasta que se consiga un verdadero cambio, que no solo ha ser político y de modelo económico, también y mucho más importante, es el cambio en las personas. Mantener el campamento implica que se siga hablando del tema y dar oportunidad a personas que aún no están convencidas para que vengan y se ilusionen. Y además, es un soplo de ánimo para todos los indignados que en todo el mundo están pendientes de Barcelona.

    Personalmente me comprometo a venir algunas noches y siempre que tenga opción durante el día, además de intentar trabajar en alguna comisión. Me he ilusionado. Veo un futuro mejor, si trabajamos por ello. He pasado de indignado a ilusionado y eso es por todos vosotros. GRACIAS!!!!!

    Ni nos callamos ni nos rendimos,
    Ni violencia ni sumisión.

    Voto por mantener el campamento indefinidamente o, si se decide mantenerlo hasta domingo, también voto por ello.

    FORÇA!!!

  16. HAY UNA CAMPAÑA EN INTERNET DE RECOGIDA DE FIRMAS:”NO A LOS SUELODS DESORBITADOS Y PREBENDAS DE LA CLASE POLITICA ESPAÑOLA” MUY INTERESANTE.HAY CERCA DE 250.000 FIRMAS YA Y SE QUIERE LLEGAR A LAS 500.000 PARA PROMOVER UNA INICIATIVA LEGISLATIVA POPULAR EN EL PARLAMENTO.
    TRATARE DE LLEVAR PRONTO OCTAVILLAS CON EL TEXTO A LA PARADA DE “ACCIO” DE PLAZA CATALUNYA.
    SALUT Y FORçA ¡

  17. Es necesario reclamar al ayuntamiento o a la Generalitat unos espacios en cada barrio para organizar asambleas.Un foro donde el pueblo pueda opinar.
    Faltan portavoces señores….. concretad mas !!!

    • Pues en Sants hemos tomado la plaza y estamos tan panchos…
      Haced lo mismo en tu barrio😉

      • Eso sí, lo de tomar la plaza, se complica cuando es barrio, porque no hay mucha gente que se pueda quedar por la noche a dormir, yo por ejemplo soy una de ellas, tengo la suerte de poder contar con un trabajo y es lo que hay, pero bueno, se hace lo que se puede y se asiste todo lo que se puede🙂

  18. Us vul donar les gràcies pq he tornat a recuperar l’il.lusió amb l’esser humà. Jo tambe vaig viure el final de la dictadura i tota la transició, llavors hi havia molta gent amb ganes, molta gent il.lusionada i lluitadora, gent jove quasi tota. Però això es va diluir i semblava que el jovent només vivia per aconseguir un plaer momentani i efimer i per tenir “coses”, les q fossin q vulguessin. Però vosaltres esteu demostrant que això no és així, que alguna cosa ha canviat i els joves tornant a estar implicats i volen , no només la seva pròpia safisfacció, sinó el bé comú. Gracies per tot! No puc estar fisicament a la plaça tot el q vull, demà hi anire però, el q si faig es difondre tot el que puc i a totes les reds socials, així com també per mail. Continue així! FORÇA!

  19. Un comentario: cuidado con que el movimeito sea un fin en si mismo; eso es uno de los trucos usuales de la represión más inteligente: te manifiestas, detienen a unos cuantos y luego todo se centra en reivindicar que los suelten. O, en este caso, nos reunimos, se nos va echando, y todo se centra en seguir reunidos. Seguir reunidos, en Plaza Catalunya o en otros sitios es de importancai capital, pero también lo es el seguir reivindicando lo que ha llevado a las reuniones. Reivindicaciones como el derecho a una vivienda digna, posibilidades de renegociar deudas con los bancos para impedir deshaucios (en Grecia el Gobierno OBLIGO a los bancos a renegociar las hipotecas siempre que fuese necesario) y/o en última instancia, legislar que la devolución del inmueble suponga la cancelación de la deuda, son puntos que deben estar siempre en la bandera. POr no hablar de otras reivindicaciones relativamente fáciles de materializar, como la de que los políticos y banqueros publiquen sus patrimonios y sus declaraciones de renta, que se elimine o reduzca significativamente el Senado, que los ‘representantes’ en Parlamento o Senado tengan las mismas condiciones laborales que todo hijo de vecion (por ejemplo, la de asistir al lugar de trabajo…) etc.

  20. (en castellano abajo)

    Perquè no es proposa un dia de MANIFESTACIÓ GLOBAL?
    Perquè no quedar un dia entre setmana i fer vaga general a tot el món, i si sembla molt complicat per motius laborals doncs un diumenge?
    En aquest dia podríem veure quant poble i quan món està amb la nostra causa o si només som nosaltres els indignats i les indignades.
    Però millor un dia feiner que Ells estiguin al Parlament i així manifestar les nostres exigències allà, que ens puguin sentir.

    ¿Porqué no se propone un día de MANIFESTACIÓN GLOBAL?
    ¿Porqué no quedar un día entre semana y hacer huelga general en todo el mundo, y si parece muy complicado por motivos laborales, pues un domingo?
    En ese día podriamos ver cuanto pueblo y cuanto mundo está con nuestra causa o sólo somos nosotr@s l@s indignad@s.
    Pero mejor un día laboral que Ellos esten en el Congreso para así manifestar nuestras exigencias allí, que nos puedan oir.

  21. Seguro que, de cualquier modo, solo podemos salir de la plaza con algunas decisiones bien estructuradas con respecto a la continuidad. lo que sean los minimos, lo más concretos i alcanzables posible, para que la difusión posterior sea facilitada; la confirmación de que teremos asambleas frecuentemente, y yo no diria semanalmente, diria dos o tres dias a la semana; y la convocación concreta de una gran cantidade de actos descentralizados en los barrios, haciendo algo como un calendario para eso.

    Sobre seguir la acampada, digo que la acampada de Madrid es el simbolo y la fuerza de todas las acampadas y manifestaciones que estan ocurriendo en diversas partes del mundo; y en segundo lugar está Barcelona, que despues del 27/05 se tornó un simbolo de resistencia al uso legitimado de la fuerza militar para callar el pueblo. Si una acampada acaba, la otra luego sale. Y creo que la repercusión de las ‘desacampadas’ en la motivación de las otras ciudades del mundo, que todavia estan en proceso de unir mas gente al movimiento será muy negativa.
    Pero, devemos seguir solamente si hay perspectivas de que esto es posible, o sea, de que tendremos materiales y personas suficientes para seguir con las actividades, y con una buena repercución cuanto a la participación de las personas que antes siempre pasavan por la plaza para participar de actividades y apoyar la acampada. Lo mismo va a Madrid, que, por lo que he escuchado, se aproxima del límite de capacidad de oganización y juego de fuerzas en termos politicos, judiciales y mismo del la aceptación del mobimiento por la población.
    Tenemos que ser racionables y reponsables en la decisión que vamos a tomar!!!

  22. Retroenllaç: Posts d’avui: 30/05/2011 | Els blogs d'xcat

  23. El problema de les comisions, de l’assemblea en si es en qui recau. Qui té el poder de pendre decisions per nosaltres. Indirectament algú a agafat la batuta d’aquest moviment i com s’ha elegit perque es ell i no un altre?

    Perque jo també he acampat, he dormit, he firmat, he assistit quasi diariament a les assembleas. I clarament aquest moviment el veig amb idees comunistes i anarquistes. I jo tinc ideologia liberal i em sento apartat, ni defensat per els corruptes polítics i tot el funcionariat, ni per vosaltres que poc a poc aneu posant ideologias clarament polítiques colectives barrejades d’anarquia i comunisme. Us esteu tornan sectaris i no em mola gens.

    Crec que haurie de buscar vies noves que no hagin existit abans. La segregació als barris esta bé, pero cal un nucli central.

    Per a mi el problema principal es no polititzar el moviment, podrieu jugar amb el sistema i canviar-lo. No parlo desde la ignorancia només volia donar la meva opinió hi ha molts joves que estem veient així la cosa. Pero jo ara només parlo per mi. Gràcies

    • Yo por contra tiendo más hacia la izquierda y las nacionalizaciones contra la privatización, y aún así te entiendo. Si la idea novedosa de DRY es pedir unos cambios en la que casi todos los ciudadanos coincidimos porque estamos cansados de tanto chorizo y tanta demogogia. Buscando para ello el mayor consenso, y cambiar algo positivo para todos, consenso, puntos que ya están consensuados desde hace semanas esa. Consenso, es la idea que debería prevalecer.

      Después en una democracia real el resto de particularidades, de diferencias, que se voten y lo que diga la mayoría. Seguro que ahí muchos todos estamos de acuerdo.

      Llevo diciendo eso mismo pero de otras formas, y es algo que también he observado. Pero debes entender que no eres el único, muchos salimos por unos puntos comunes el 15-M, en los que coincidimos. A pesar de que mucho de lo que hablan en las comisiones y que ideológicamente para mi es correcto y saludable, puedo empatizar y detectar cuando se tocan temas que crearan división en otros sectores de la población. Debatirlos, exponerlos no debería molestarte, ni molestarles, eso sí, una cosa debería ser lo votado en las asambleas para la organización del movimiento asambleario a los pueblos y la decisión de acciones concretas conjuntas, y otra cambiar las propuestas que hicieron salir a gente tan diversa el 15-M, alterando el consenso logrado.

      Te entiendo, porque lo he visto en conocidos. Y es uno de los peligros que deseo sea solventado de raíz lo antes posible. Pero piensa que todos en el fondo deseamos lo mismo, agarremonos a eso.

    • Yo me sumo a tu comentario, en el sentido de que, no querría que un movimiento que ha unido a personas de todos los colores y sabores (espero me entiendan la metáfora), lo separe la preferencia por solo un par de ellos.

      Y me disculparán el comentario, pero para mi toda esta historia de las ideologías políticas me parece una basura como una catedral, yo no respondo a ninguna ideología política, por tanto me considero apolítica, pero resulta que el hecho de ser apolítica ya supone tener una postura dentro de la política.

      Me parece penoso que la gente te obligue a ponerte una etiqueta y luego te juzgue según sea la que te has puesto.
      En cuanto a si el movimiento se está politizando o no, no puedo venir a decir cosas que no se, porque no he vivido la acampada de PzaCatalunya como tu la has vivido, además estoy yendo ahora mucho a la acampadaSants, que para eso es mi barrio.

      Pero si que, en general, en algunos comentarios públicos de la gente, ya sea en las asambleas de cualquiera de las dos plazas a las que he asistido y asisto, o en los foros, en esta página, en facebook, etc. Hay mucho comentario ideológico y no me gusta ver eso para nada.

      La gente tiene que darse cuenta de que esto no es un movimiento que responda a ninguna ideología de mierda, y disculpadme el término, pero aquí estamos mezclados rojos, blancos, azules, verdes, amarillos y si hace falta lilas, y es injusto que una ideología política prime más sobre otra a la hora de decidir cosas en las comisiones.

      NO LO PERMITAIS.

      PD: perdona que no lo haya escrito en catalán, iba más rápido en castellano al ser un comentario tan tan largo.

  24. Mooooooolt bé!!!!!!S’ha de descentralitzar el moviment alhora que hem de mantenir almenys 1 o 2 setmanes més l’acampada a pl. cat. per dsprés fer assamblees setmanals.
    Ens hem d’esforçar més perk el missatge arribi als pobles, tb els petits.
    I crec que podriem extendre la presa de decisions a internet, sempre que es pugui garantir la fiabilitat de les mateixes.
    Per últim, l’OBSESSIÓ en mantenir la NEUTRALITAT politica i sindical de la protesta no ha de defallir, important per aglutinar més suports, a més de tenir cura de no caure en provocacions que desemboquin en violència com si que ha caigut la Generalitat.
    Salut i Ànimssss!!!!!!!Oleeee tós!!!

  25. Si em permeteu opinar, crec que cal es sintetitzar les propostes. Es a dir, fer un llistat de propostes reals i tangibles (no demanar la lluna, eh!), tipus “Res de pensions vitalicies als polítics”, o “polític en procés judicial, no és pot presentar al les eleccions”, o “res de salvar bancs amb els nostres diners”, o la dimissió de en Felip Puig.
    Amb aquestes propostes de mínims, donar com a tancada l’acampada fent una gran festa. Llavors convocar setmanalment via xarxes socials, una o unes concentracions davant l’orgue de poder en funció de la demanda. Per exemple: Que volem el cap de en Felip Puig, donc concentració a la Plaça Sant Jaume tots els dissabtes a la tarda, fins que dimiteixi. Que volem que pari la despesa militar, doncs tots a capitanía…
    Ja m’enteneu, es tracta de fer-se pesat, molt pesat. Les nostres armes: la NO VIOLÈNCIA, RESISTENCIA PASIVA I DESOBEDIÈNCIA CIVIL

    La nostra recompensa en troba en el esforç i no en el resultat, un esforç total és una victòria completa. Mahatma Gandhi

  26. no marxem, anem!

  27. Es interessant el que has endegat. Realment on veig el triomf del moviment no és des de l’amenaça i sortir el carrer cada setmana, quan ja no puguem aguantar estar a les places per la calor que fa, sino que sense deixar de seguir confeccionant panfletos i manifestos que podem dur en algun lloc visible com en els estris o bosses que portem, en el cotxe com faig jo d’ alguna octaveta molt xula que circulava per la xarca amb la cara de tots els politics, d aquesta manera saben que estem fixats amb ells i alguns comneçaren a posar-sse nerviosos peruq e esveuran vigilats pels qui no es creuen representats per ell. Quan vegin que el moviment s’ està estenen arreu d’europa, avui grecia la setmana vinent portugal o irlanda, aviat italia, etc tindran por i estaran disposats a reunir- se per canviar alguna cosa pero com es d¡ esperar perque son tiotalment previsibles no es posaran d’ acord i serà la onada de revolució europea qui arribarà abans a i els farà forra com paper d’arròs. Serà el poble europeu, més enlla dels nacionalismes qui farà fora a tots els politics corruptes d’aques pais. Ara be per assegurar que arribi aquest tsunami de conciencies provinent dels indignats de la resta d’ europa i acabi despertant a la resta de la població (99%) cal assegurar tenir mil places fent campanya de la NOSTRA INDIGNACIO, durant tres dias més. Tres dies que basicament han de ser de celebració per haver aconseguit la fita de tenir escampades pel món 1000 acampades. Potser no sortirem en les enciclopedies digitals del futur pero haurem aconseguit el record giness de més acampades de la historia.
    QUAN ja està dit: Arribar i superar la massa critica pèrque el moviment de desperts arribi a totes les places i pobles d’ europa i del món. El QUE es COMPROMIS: consum responsable, començant per fugir de les entitas bancaries que no son transparents o juguen a borsa, creació de bancs del temps, àgores a les places i locals de barri cedits per l’ ajuntament etc, etc) i sobtretot amor en fer la feina que a un li agrada fer o sap fer, peruq eaixò respón al COM. cadascu sap com pot aportar la seva contribució al moviment i fer un món millor. Si deixem de consumir certs productes i encentivem altres i fem pedagogia als més propers podem JUGAR AMB EL SISTEMA I CANVIAR-LO. Sense consum no és res, ménteneu que podem ser un corcor per ells, i el fi és inevitable, com ho saben tindràn por i cometeran errors com el del dia 27M.
    Salut i força

    • Ben pensat! hi estic d’acord.

      Afegir només que el consumisme l’haurem de seguir exercint perquè l’autosuficiencia, ni individual ni colectiva, no la tenim desenvolupada.
      I el consumisme s’ha de revisar a fons, sobretot l’alimentari, la màfia dels transgènics a casa nostra és una amenaça activa. Les nuclears són una amenaça activa. La contaminació és una amenaça activa. L’us de la bicicleta en ciutats hauria de ser revisada totalment, cal començar a pensar en carrers bici i eliminar carrils estrets que creen conflictes amb els vianants. Transport públic, segur, barat i àgil.
      Aquestes poques ja són coses concretes res a veure amb cap color polític, coses urgents que cal revisar profundament abans no ens en penedim.

      Si no parem nosaltres ningú ens pararà.
      Endavant!

  28. El mundo necesita la acampada. ¡Yo necesito la acampada! Es el corazón visible de este cambio. No permitamos que deje de latir. Hagamos que crezca y lata cada vez con más fuerza hasta que todos los corazones rígidos por el miedo se derritan y empiecen nuevamente a latir. Es importante. Muy importante.

  29. Se m’ha oblidat. Com acaba?. Sense classe politica i sense autoritat per fer complir les lleis, sense policia (monopoli actual de l’us de la violencia) els estats faran fallida i neixerà la EUROPA DE LES NACIONS, que es reconeixeràn per la seva llengua, cultura i tradicions i governada pel millor de cada casa sigui savi, visionari, ser un exemple dels valors que defensa.
    Endavant, vos segueixo, tinc 55 anys i trobo a faltar trets d’un canvi de paradigma que s’ està gestant dins nostre. Jove, si et queixes de no trobar feina, d’ estar desocupat ara no tens excusa. Ves a la plaça i participa

  30. Estic d’acord en que la sortida de la Plça. Catalunya ha de ser un fet simbòlic i crec que no és bó trigar massa a fer-ho. D’altre banda, com molt bé dieu, cal assegurar la continuitat del proces engegat implementant el model als barris, però a més imbrincant-lo en la xarxa social que ja existeix. Cal implicar al que diuen “societat civil” i buscar la manera de que es produeixin canvis socials reals. La gent vol canvis i està d’acord amb moltes coses de les que demaneu, però ningú té clar com aconseguir-ho. Penso que cal buscar també la col.laboració de persones amb coneixements addients que puguin orientar en la manera d’aconseguir aquests canvis, ja que per a que siguin efectives les propostes s’han de convertir en lleis. És imprescindible que aquest moviment compti amb la participació d’estudiants, treballadors i intel.lectuals per a tenir la força necessaria per a forçar els canvis que tots volem. Ànim!!

  31. Recuperar internet

    Penso que cal diferenciar molt bé entre les “propostes” i les “accions”. Les propostes crec que sons els grans objectius de futur, i les accions totes aquelles mobilitzacions que anem fent per aconseguir aquests objectius. Quan es busca un consens de mínims és evidentment de propostes, no d’accions (que es poden anar decidint més sobre la marxa). En aquest sentit, penso que aniria molt bé afegir un apartat a la pàgina web amb dos llistes, la de propostes i la d’accions. Així tothom podria votar lliurament aquelles idees que li semblem més importants. D’aquesta manera es visualitzaria molt fàcilment quines propostes i quines accions tenen més suport popular. Cal recuperar la força i l’agilitat d’internet, per quan ja no s’estigui a la plaça de forma permanent. Molts ànims a tots!!

  32. CRITICA CONSTRUCTIVA A LA ACAMPADA BCN

    El sitio está plagado de policías secretas sin embargo están permitiendo la venta de bebida alcohólica por que les conviene que la concentración se parezca más un acto social que una concentración de reflexión y consenso… cualquier tipo de droga en el área no será retenida por esta razón. Por lo cual les sugiero que los encargados y coordinadores de esta lucha velen por la imagen que den hacia el exterior y no se cansen de pedir a los presentes ser más conscientes de sus actos. Esto hará que otras personas se identifiquen con mayor facilidad y permeabilidad hacia las propuestas de la asamblea social.

    El usar el alcohol en este caso la cerveza es una táctica usada por los soviéticos, copiada por los cubanos para disolver la presión social… ellos le denominan “válvulas de escape” para bajar los ánimos y mermar al pueblo. Incluso en manifestaciones en Cuba ver camiones del gobierno salir a la calle a repartir cerveza ya sea en momentos de crisis o previo a manifestaciones lo que les ha dado resultado durante 40 años.

    Los que nos sentimos identificados entre los indignados estamos no solo contra las cúpulas de las altas esferas que nos están explotando sino, también estamos en contra de sus métodos ideológicos de manipulación.

    Día tras día hemos sido testigos de cómo la publicidad ya sea a través de los noticieros, periódicos, películas, revistas, educación etc.… que fomenta y condiciona el debate social hacía el futuro creando una realidad artificial fundamentada en necesidades inexistentes para fomentar el consumismo… inculcando estereotipos, creencias y condicionamientos en la imaginación popular que promueve una cultura artificial y antinatural.

    Año tras año hemos visto como el sistema utiliza muchos métodos para apartarnos del camino… el más sencillo es hacer que nuestros jóvenes caigan en drogas sociales o químicas… dañando físicamente y mental mente a quienes atrapa. Poco a poco pierden capacidad de discernir pues el ser humano cuando no actúa como piensa termina pensando como actúa y de esa forma el que usa drogas aprende a depender de ellas no solo se estanca emocionalmente sino también pierde la imaginación abstracta sobre sí mismo. Por ende es más fácil de manipular y manejar.

    No se debe permitir que dejar que los falsos anarquistas se acoplen en esta aventura y hablo de todos aquellos que se drogan y llegan solo a dañar la imagen de la acampada, la gente anti sistema, indignados o descontentos con el sistema no debe caer en los vicios que promueven los mismos contra los que luchamos, las altas esferas que tanto promueven el consumo de todo tipo de drogas sociales para disminuir al ser humano no debe estar representada dentro de nuestros hermanos de lucha.

    El ser humano integrado debe actuar según sus ideales y representar con sus actos el cambio al que tanto aspiramos, no podemos permitir que está lucha se vea empañada por la presencia de drogas y gente bebiendo en la zona. Por lo cual pido consciencia de quienes están o hacen presencia en este sitio y les pido que sean consecuentes de sus actos y sus ideas.

    Por lo cual si alguno de los presentes no se puede abstener a beber o fumar petas que mejor se quede en la casa pues necesitamos gente sobria y lucida que pueda contribuir en lograr conducir y dirigir el nuevo rumbo de nuestra humanidad.

    *Mywriterheart

    • Muy de acuerdo contigo, Mywriterheart.

      Añadir que el café y el tabaco también son cadenas muy peligrosas. Cada cual está enganchado a algo que no le ayuda en absoluto. Pero a la vez, la única manera de erradicar esas trampas es por libre decisión personal. Por eso en ningun modo ayudaria el prohibir fumar ni beber en la calle, al contrario. Por ejemplo, si de tanto se ha hablado del tabaco y tanto se ha prohibido es precisamente porqué el consumo sigue descendido y para ellos (gobiernos y demas compichados) es una fuente que se agota irremediablemente.

      Cada cual es libre enfrentar o no sus retos personales, los demás sólo podemos dar ánimos y apoyar a que todos lo hagamos, empezando por uno mismo.

      Sin duda, claridad en tod@s nos ayudaría a tod@s.
      ADELANTE ! !
      A luchar contra nuestros enemigos propios! a desenganchar-se!
      (sí, se puede!)

    • Sobre los ‘secretas’, a lo mejor no hay tantos como piensas. Yo tengo 50 años, uso cinturón americano, camisa y pantalones azules de Correos y estoy un poco harto de ir a apoyar (incluso la noche de la Champions en primera línea frente al Fnac), y que constantemente hagan el amago de fotografiarme, o no me respondan cuando hablo, o me miren con desconfianza. Si quereis no ser juzgados por vuestras rastas, no me juzgueis por tener 50 años. No os obsesioneis por los secretas. La noche de la Champions dos personas distintas me aseguraron que uno de los integrantes del cordón era un secreta, cuando en realidad estaba en contacto con personas de entera confianza para mí y para vosotras y vosotros, alguien antiguo luchador de toda la vida. No se puede juzgar de esa manera a la gente.
      Por lo demás, la Acampada es lo más bonito y creativo que ha sucedido desde hace mucho tiempo. Ánimo y adelante.

  33. HOLA, CREO QUE LA GENTE QUE ESTÁ EN LA PLAÇA TIENE MUCHAS COSAS POR HACER AÚN, SEGURO QUE SON LOS INFILTRADOS DES DE DENTRO QUE PROVOCAN QUE NOS VAYAMOS!

    TENEMOS QUE RESISTIR HASTA QUE DIMITA EL GOBIERNO COMO EN ISLANDIA, BÉLGICA ( QUE VIVEN MUY BIEN SIN GOBIERNO HACE 1 Año), etc.

    LAS QUE SE QUIERAN IR QUE SE VAYAN Y LAS QUE NOS QUERAMOS QUEDAR NOS QUEDAMOS.

    ES EL ÚNICO SITIO DONDE AHORA MISMO COMO PARADA ME SIENTO ÚTIL Y VALORADA.

    GRACIAS POR TODO I FORÇA!!!

  34. NO ESTÁ FORTALECIDO AÚN LO SUFICIENTE EL CIRCUITO DE ACAMPADAS DE BARRIO, AUN QUEDA MUCHO POR HACER Y CONSTRUIR, Y VUELVO A INSISTIR EN LA IMPORTANCIA QUE TIENE LA ACAMPADA DE PZA CATALUNYA COMO SÍMBOLO VISUAL (AMÉN DE LAS ASAMBLEAS Y LO QUE SE DECIDA ALLÍ), LOS DEMÁS PAÍSES NOS OBSERVAN, Y LA GENTE SE ESTÁ UNIENDO TOMANDO EJEMPLO COMO NOSOTROS LO TOMAMOS DE ISLANDIA.
    SI ENCIENDEN LAS NOTICIAS, Y VEN QUE LAS ACAMPADAS DE PZA CATALUNYA Y PLAZA DEL SOL HAN DESAPARECIDO, PENSARAN QUE NOS HEMOS REUNIDO, PORQUE NO MOSTRARAN LAS ACAMPADAS DE LOS BARRIOS POR LA TELE, Y EL EVENTO YA NO SERÁ NOTICIA, Y NO CONSEGUIREMOS LO QUE ESTABAMOS CONSIGUIENDO HASTA AHORA, EL EFECTO DOMINÓ. CADA VEZ MÁS PAÍSES UNIENDOSE A LA CAUSA.

    EN ISLANDIA AGUANTARON 5 MESES ACAMPADOS Y CONSIGUIERON SU PROPÓSITO… POR QUÉ AQUÍ NO SE PUEDE AGUANTAR NI TRES SEMANAS QUE YA SE ESTÁ HABLANDO DE SI DAR CONTINUIDAD O NO AL MOVIMIENTO?

    PODRAN ENVIAR A LOS MOSSOS MUCHOS DÍAS, PERO YA VEIS QUE LA RESPUESTA ES INMEDIATA, Y AHORA NO TIENEN MUCHA EXCUSA PARA VENIR A DESALOJAR, PORQUE YA NO HAY PARTIDO DEL BARÇA AL CUAL AGARRARSE PARA HACER “LIMPIEZA”, AHORA SI LOS MOSSOS VIENEN, VENDRÁN CON EL PROPÓSITO DE DESALOJARNOS, Y ALLÍ ESTAREMOS TODOS PARA QUE (OTRA VEZ), EL DEDO DE LA GRAN MANAZA QUE HEMOS CONSTRUIDO, LES APUNTE Y LOS SAQUE POR LA TELE Y POR ABSOLUTAMENTE TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, PARA QUE SE VEAN RETRATADOS, Y MÁS GENTE SE CABREE, Y MÁS GENTE SALGA A LA CALLE, Y MÁS PAÍSES DE UNAN.

    TRISTE PERO CIERTO, LOS MOSSOS HOY EN DÍA SOLO NOS SIRVEN PARA HACERNOS MÁS PUBLICIDAD. Y SOMOS MUCHOS, MUCHOS, MUCHISIMOS MAS QUE ELLOS, PODEMOS VOLVER A HACER QUE SE RETIREN. CON NUESTRO LEMA DE SIEMPRE, PACIFISMO, SIN MÁS.

  35. Para seguir visibles al mundo debemos seguir GENERANDO AUDIENCIA: que las personas de Europa se pregunten-¿ que están haciendo ahora? que quieran saber de nosotros y de nuestra actividad.
    Sin dejar nunca la NO-VIOLENCIA (este es nuestro escudo moral), debemos seguir haciéndo cosas constructivas y rompedoras a la vez.
    Tenemos creatividad, imaginación, tiempo, la fuerza de la juventud, y necessidad de otro futuro pintado por nosotr@s mism@s.
    Hay que llamar la atención, seguir, sinó el silencio nos oscurecerá.

  36. Creiem molt bones totes les propostes, però també creiem necessari una entrevista JA amb el govern per tal d’aconseguir un diàleg, encar que sigui presentant les propostes més consensuades, després només haurem de continuar, però ja ens haurem començat a fer sentir, per aquests polítics corruptes, oficialment.

  37. Es una proposta per la comisió de medi ambient, l’altre dia va sortir la notícia que a Alemania han decidit aturar, en deu anys, totes les centrals nuclears. Podria ser un objectiu per lluitar y aconseguir que tanquin totes les centrals nuclears. Crec que la gent està molt concienciada amb el tema de Japo i podria ser una bona forma d’aglutinar forces amb un objectiu comú i concret, si s’aconseguis sería una gran victoria que donaria molta força al moviment.
    salut.

  38. PROPOSTA PER L’ASSAMBLE D’AVUI.
    Desde membres del colectiu indignats/des del Ripollés, volem fer una proposta a tots/es. Tenin en compte que en els pobles petits, on ens organitzem per fer actes i assambleas per recolzar el moviment dels indignats, es fa de forma molt personal i visible (tothom et coneix i sap qui ets, l’alcalde, la policia, empresaris,…) aixó suposa una presió molt forta per la gent que vol lluitar, inclús posant en perill el seu lloc de treball o rebent pressions directes per part de personas influyents de la comunitat local.
    Per tot aixó proposem organitzar activitats descentralitazades en tots els pobles “petits” que així ho vulguin, i fer una crida a la gent de tot arreu per que participi en aquest activitat, visivilitzant la força del moviment i donant suport a les poblacíons petites on som poques les que lluitem (de moment). Per aixó cridem a tota la gent de Barcelona, Girona,… que s’animi a participar i solidaritzar-se amb les lluites locals, com la gent de pobles petits ho fem amb la les acampades de Barcelona, girona,…
    Descentralitzem la lluita i fem-la extensiva a tots els pobles, desmitificant que la lluita está només a les ciutats grans i que en el món rural no si fa res.
    Aprofitem aquest doble força de lo úrba a lo rural i de lo rural a lo úrba.
    Per aixó proposem fer una ruta d’actes per totes les poblacions petites, on pugui participar tota la gent de Barcelona, Girona,….. Així també ens podem conèixer i teixí la xarxa de solidaritat i de lluita, que necesitem per extendre la lluita a tots els racons del territori.
    Esperem que és pugui tractar aquest tema a l’assamblea i poder seguir debatint sobre aquesta proposta. Esperem la resposta.
    Solidaritat indignats/des. Desde Ripoll amb solidaritat i convicció en que la lluita segueixi.

  39. ”Vigilar quer no absoveixi el moviment el sistema. Dia 15 ocupar el parlament.” – M’agrada molt aquesta afirmació/proposta.

    Salut.

  40. LA ACAMPADA HA DE DISOLBERSE, SIMPLEMENTE PORQUE ESTA LLEVANDOSE A CABO YA UNA VIVIENDA PARA ALGUNOS. CREO QUE SE TENDRIA QUE HACER ASSAMBLEAS DIARIAS POR LA NOCHE. Y DIVULGANDO POR FACE LOS TEMAS A TRATAR, Y, LAS ACCIONES QUE CONLLEVARAN, A LA APROBACIÓN O DESESTIMACIÓN DE DICHA PROPUESTA. Los Barrios HAN DE ESTAR CONECTADOS EN UN NUCLEO CENTRAL, PERO ME REMITO OTRA VEZ SI ESTO NO SE POLITIZA ACABARA EN NADA YA HEMOS VISTO LOS PROYECTOS DE COLECTIVOS A QUE HAN LLEGADO.

    O SI ESTO NO DERIBA EN PARTIDOS, POR LO MENOS QUE SEA UNA ENTEN DE PRESIÓN HACIA EL ESTADO PARA QUE CANVIE LAS COSAS.

    EL PROBLEMA REAL ES TOMAR LA PRIMERA ACCIÓN FUERA DE LA ACAMPADA A VER LA REPERCUSIÓN. ES DECIR DURANTE UNA SEMANA A TAL HORA HACER CONCENTRACIÓN EN LA GENERALITAT PARA QUE DIMITA POR EJEMPLO PUIG.
    O BOICOTEAR LOS TRANSPORTES HASTA QUE NO MEJOREN Y SEAN MAS BARATOS ETC.

    • más arriba SCRCH escribes: “Per a mi el problema principal es no polititzar el moviment, podrieu jugar amb el sistema i canviar-lo” y ahora afirmas: “PERO ME REMITO OTRA VEZ SI ESTO NO SE POLITIZA ACABARA EN NADA YA HEMOS VISTO LOS PROYECTOS DE COLECTIVOS A QUE HAN LLEGADO”. Crec que estás dividit i hauries de demanar ajuda sino ets capaç d’unificar-te.
      En quant si volem fer politica o polititzant-se es ben diferent. Fer politica es necessari per que l’esser huma és un animal politic (aristotil), ara be acatar les regles dels parttits politics (lleis de partits politics) per entrar en el seu joc, això crec faria més mal al moviment que ajudar-lo. Crec que val la pena obrir un debat sobre aquesta questió (pros i contres, etc.)

  41. hola a tots i totes, la revolta es cosa de tots pero evidenment estem lluitan contra algu no? aquest algú te una ideologia i defensa una política la del mercat globalitzat que per ser-lo te que trovar cada vegada má d’obre mes barata i menys drets pels treballadors. Tambe necessita persones no gaire critiques amb el sistema i utilitza els mitjans de comunicació (television, premsa i radios i d’altres) per eniar el seu misatje: ” les coses estan molt malament, no et queixis que la cosa no esta para bollos ” etc.
    per portar a terme tot aquest entramat necesiten de cobertura política (ideologia) que es la que s’encarrega de aprovar les lleis i normes que van a favor dels seus inetessos. Deixeu donçs de parlar de ser apolitics, al mon ningu ho es. I Nosaltres tampoc.

  42. Hay acta de la asamblea de ayer?

  43. ¿Alguien sabe como está el chaval que estaba muy gravemente herido presuntamente por los golpes de los mossos?
    Los telediarios (para variar) no dicen nada ni positivo ni negativo….

  44. Bona tarda!
    Que es farà amb l’assemblea d’avui? Ho dic pel tema de la pluja.
    I sobre el noi que estava ferit han comentat que va ser operat al Hospital Clínic i que estava greu però fora de perill, han creat un espai pels familiars dels ferits i molt de suport.

  45. Viendo que hoy quizá no pueda ir a la asamblea y la tenga que seguir vía Radio Contrabanda o por el streaming, si funciona ;^) quiero compartir algunas reflexiones sobre la marcha o no del campamento:

    1. Seguimos hablando de que los barrios no están lo suficientemente organizados, no son suficiente gente, etc. Por otro lado, los acampados y simpatizantes que llenamos la plaza cada noche en caceroladas y asambleas vivimos en… ¿barrios? No sé si hay que esperar a que los barrios sean más fuertes, o si es mejor disgregar la acampada en barrios, haciendo que la experiencia de los acampados esté en los barrios y los simpatizantes se reivindiquen en sus barrios. Ahora mismo me tira más ir a Catalunya que quedarme en la Barceloneta, donde no he visto mucho movimiento pese a ser un barrio muy comprometido y luchador. ¿O no veo nada porque me paso la mayoría de tardes de 7 a 12 en la Plaça catalunya?

    2. Apoyo a los que avisan del peligro de que la acampada acabe siendo un fin en sí misma. Ya lo está siendo para mucha gente. Ya es parte del discurso de los que se quieren quedar. Tanto taller y tanta actividad lúdica, pese a que atrae a gente y sirve de distracción para los que se pasan horas o días en la plaza, está siendo un motivo de disensión, de discusión sobre si toca o no toca, quién tiene derecho a decidir qué toca, etc. y da una imagen menos luchadora y comprometida y más festiva. No es una tamborinada, no es un casal: es un foco de discusión política y una asamblea popular para lograr unos puntos en común y luchar por ellos.

    3. El desgaste es importante. Prueba de ello es que las comisiones están encontrando difícil pronunciarse acerca de si seguir o no en la plaza. Hace una semana la duda no existía. Mucha de la gente que vota quedarse es gente que no duerme en la plaza, gente a la que le gusta el ambiente y no quiere que acabe. Yo tampoco duermo en la plaza y por ello me abstengo en las votaciones pero aporto mi punto de vista y el de la gente que me rodea, que está agradeciéndome que les informe y comparta en Facebook, Twitter y mi blog lo que está pasando en la plaza y en España.

    Se decida lo que se decida esta noche, contáis con mi apoyo y seguiré colaborando en todo lo que pueda, mientras siga compartiendo vuestra línea de trabajo. Pero mi experiencia en asociaciones de gente involucrada al máximo en un tema y dando el 120% de su tiempo y energía es que se agotan mucho antes, y que se pasa mucho más rápidamente a la fase de “ya si acaso lo hablamos el mes que viene”.

  46. SENCILLO
    ¿Sería alguien capaz de redactar 6 objetivos, 6 acciones y un calendario? Encontrés un modelo en http://www.desdemi-atalaya.blogspot.com

  47. EL DESPERTAR DEL LETARGO EN EL QUE TANT@S ESTABAMOS HA LLEVADO MUCHO TIEMPO; LOS DEBATES EN LAS ASAMBLEAS LLEVAN TAMBIEN MUCHO TIEMPO….VAMOS POCO A POCO, CON LAS IDEAS CLARAS AUNQUE TODAVIA DISPERSAS, PERO CON DETERMINACION DE CONSEGUIR UNA TRASFORMACION SOCIAL PROFUNDA QUE TAMBIEN LLEVARA SU TIEMPO….
    ENTONCES PORQUE RAZON VAMOS A TENER PRISA DE DEJAR LA PLAZA DE CATALUNYA?.
    SI NOS VAMOS ORGANIZANDO CADA VEZ MEJOR, SI SOBRE TODO LOS FINES DE SEMANA ACUDEN A PLAZA CAT MILES DE PERSONAS,SI VAMOS TRABAJANDO POCO A POCO EN LOS BARRIOS Y PUEBLOS CON EL OBJETIVO DE EXTENDER LAS LUCHAS Y LA INFORMACION….PORQUE DEJAR PLAZA CATALUNYA?
    POCO A POCO DANDO PASOS FIRMES, AVANZANDO EN LA NUEVA CONCIENCIA QUE ACABE CON UN MUNDO INJUSTO,DEPREDADOR,VIOLENTO,HIPOCRITA….
    ENDAVANT ¡¡¡¡¡

  48. Mi propuesta: Nuestro objetivo general deberia ser extender y sostener el debate social sobre propuestas concretas para mejorar la democàcia real ya ,así como cambios en lo económico y social (fiscalidad justa, nacionalización de bancos intervenidos, no a los recortes…). Pongo por ejemplo la comisión de sistema electoral en la que yo participo: Revisión del sistema electoral, listas abiertas, contabilizar votos en blanco y abstenciones para repartir escaños , reorganización territorial de las administraciones públicas i de sus competencias…
    Para cumplir ese objetivo general la plaza debe seguir siendo un lugar de debate i revisión de las acciones y objetivos concretos que se vayan fjando y en ese sentido puede servir el mantener una mínima infraestructura i un calendario periódico de asambleas i acciones. Para extender el debate a otros medios (acadèmicos, red, y también los foros políticos y sindicales tradicionales donde haya simpatias por los plnteamientos de la plaza, sin olvidar los mass media) propongo convocar en fechas distintas debates pautados y muy publicitados en torno a las propuestas de las comisiones convocando a personas significadas y representantes de las comisiones en torno a una mesa redonda en la plaza, para conseguir la màxima difusión posible.
    Con posterioridad a la mesa redonda, difusión de sus conclusiones i campaña para recaptar adesiones personales y de entidades de todo tipo.
    Nuestra fuerza és el debate, pero se debe concretar en objetivos que se puedan compartir por parte de muchas más personas y entidades que los asistentes a las asambleas.
    Ánimo que nosotros podemos.

  49. No debemos dejar la acampadas hasta que no obligemos, a los gobiernos a cambiar, hasta que no consideren y hagan efectivas nuestras revindicaciones, hay que presionarlos mas, estan esperando a que nos cansemos y nos evaporemos, hay que hacer mas ruido, siempre tiene que haber gente en las plazas ( cataluña etc…), que no se quede siempre la misma gente, se puede crear una comision para que la gente que se queda a dormir vaya cambiando y asegure la continuidad en plaza cataluña, es donde de verdad les duele y donde mas presion hacemos.

    • Se que soc una mica pesat en insistir que hem de ser a la plaça catalunya fins que siguem 1000 places arreu del món. Avui hi ha enregistrades 814, fa una setmana hi havia 650, així que és d’ esperar, si el temps no ho impedeix arribar a mil aquesta setmana o com a molt la que ve. La feina continua i pça catalunya ha de ser un punt d’ informació pels qui s’ adhereixin al moviment i vulguin col.laborar pero ja adreçats cap al barri o poble on pertanyin. les xarxes s’ organitzen perque les propostes puguin ser votades per internet i és interessant buscar un dia a la setmana per fer assamblea general a la plaça i aixi empoderar-nos des de la participació, la realimentació i sobretot des de la il.lusió i el convenciment de que junts guanyarem. I quan s’ arribi a la fita descansar i cel.lebrar, perque tan valuós és lluitar quan cal lluitar i gaudir el triomf quan s’ abastat un fi, el més principal, unir-nos tots els pobles europeus contra el sistema dels estats pillats pels mercats financers. Sento dir que el poder financer caurà després dels estats a menys de que els deixem d’ alimentar. Per això el decreixement economic i el creixement personal dels indignats són opcions serioses a tenir en compte i junts podem si ho creiem.

  50. Algú sap si dema 1 de juny a les 11del mati es va al parlament…?

  51. El que trobo a faltar és una proposta comuna a tot el moviment arreu de l’estat i assumible per tothom.I penso que d’entrada caldria exigir a tots els partits parlamentaris que facin públic el llistat d’imputats i l’expulsió fulminant dels mateixos.No penso que sigui tant important el fet que ho facin, ni tant sols que s’ho plantegin sinó que sigui un fet concret que a més rebutjaran.

  52. ei kiketrane, aquí tens demandes de mínims @acampadabcn
    https://acampadabcn.wordpress.com/demandes/

  53. hola voy a exponer alguna idea que quiero colgar en distintos lugares a ver si circula, integra o complementada da igual, casi mejor si evoluciona.

    me gustaria exponer mi impresion sobre el curso del movimiento pero me extenderia mucho. iguialmente intentare algo super sintetizado. movimiento social apartidista (pero con tintes de izquierdas) surge con fuerza y expontaniedad y acapara mucho soporte social, con bases pacifistas, organizacion asamblearia contra los poderes politico y financiero. veo ilusionado un magico despertar de lo que ya creia imposible pero mira por donde. auque parece que puede afectar a las elecciones no cambia nada en ese sentido. aunque el movimiento crece esta estancado en diversos aspectos. no concreta objetivos y las asambleas se combierten en algo muy diluido en todo lo cotidiano y domestico. los politicos no se enfrentan al movimiento (excepto en cataluña, desalojo de la plaza) asi no existe un enemigo presente cuando la gente esta enfadada y unido a la omision general de los medios mas fuertes de “informacion” crean un ambiente plano ante el ciudadano convencional que no acostumbra en buscar informacion en medios alternativos. y de repente se habla de desalojar la plaza para descentralizar el movimiento sin que halla pasado nada de a lo que se iva. bien muy sintetico pero es mi impresion general. ahora ciertas valoracionesmas. estamos ante un movimiento puramente reformista. el reformismo es una forma de cambio extremadamente lento y muy controlado por el poder y cuanto mas se descentraliza mas se disuelven las propuestas reformistas lo que disuelve a su vez la fuerza y son mas faciles de controlar para el poder que no es reformista sino para continuar inamovible (esto es el marco cotidiano de nuestra cultura). me parece genial que se descentralice el poder, pero en un mundo globalizado de be descentralizarse internamente y externamente, tomando el estado como referencia. para eso es necesario el cambio redical del organo con poder actual que es otra vez el estado y para una reforma radical no se deben diluir las propuestas ( aunque es cojonudo ir haciendo asambleas en las plazas no olvidar objeticos comunes que es lo que genero esto) hay que forzar a los politicos a cambiar y se les puede decir el que o ir diciendo sobre la marcha pero no muchas cosas. mejor pocas efectivas y ya! el resto ya iran llegando. el plan que yo propondria en este marco social es un proyecto de reformas para la soberania popular… como fin, o sea que vayan entregando el poder al pueblo asi como el pueblo aprende y se responsabiliza de esta decision. puede tardar algun año pero no 20, ni la mitad. pero mas alla de mis opiniones inconstruidas me añado a la mayoria de cambios propuestos por asamblea del sol. pero yo reduciria solo a las reformas politicas con un convenio para politicos donde ningun derecho sobrepase la media de los trabajadores. asi como ningun deber. los imputados fuera para siempre de la politica (diria los corruptos pero desaparecen los politicos lo que me parece cojonudo pero queda lejos de un reformismo)(resaltar que se podria prescindir de politicos con algo de formacion politica general e internet) . solo eso, la reforma de la clase politica pero ya ya ya! y que luego se queden con las orejas bien abiertas que ya llegara el resto y sabremos mejor lo que queremos y sabremos autoorganizarnos mejor. eso pienso, poquisimas propuestas pero realizadas al momento antes de cambiar la energia del movimiento. un saludo para todos y animo con la lucha que esto es insostenible.

    • Seguro que tu punto de vista es muy interesante, pero no he podido acabar de leer el texto, ya que casi no utilizas comas, ni puntos seguidos, ni aparte, ni mayúsculas…
      Podrías ordenar un poco más el discurso?.

      Fuera de esa puntualización, más o menos lo que he logrado entender tenía alguna forma que me iba gustando, pero enserio, me he ido perdiendo por el texto porque es todo un bloque bastante difícil de digerir… las normas de ortografía y redacción están ahí por algo, de buen royo!.
      😉

  54. Voy a ser directo compañeros, opino lo mismo, es muy difícil, y lógico, que cueste acceder al microfono en el debate abierto, por lo tanto me gustaría, que si alguien lo lee, le gusta mi propuesta, que la acoja, me da igual, es pública, es más, me gustaria y me sentiría orgulloso. Bién, he dicho que iba a ser directo, PROPUESTA DE ACCIÓN, quizás alguno ya la haya escuchado o leído en algún lado:
    1- Informar en los barrios, como ya se hace, con una propuesta en común, EMPAPELAR EL BARRIO, LLENAR BUZONES, si el desinformado no acude al informador, el informador acude al desinformado, sobre QUE ES y PORQUE se hacen las acampadas, explicando, con ejemplos porque estamos indignado (por ejemplo, se que no es el mejor informativo de todos, pero es lo que me ha llegado, el tema de los sueldos de Solbes, http://www.intereconomia.com/programa/telediario-intereconomia/solbes-suma-y-sigue-sueldos-20110530, y de otros muchisimos más) No solo con cosas que nos indignan, si no, ¿que conseguimos con ello? Ej: http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/indignados-banca-1019778
    2- Informar en las INEMs más cercanas, el parado también debe estar indignado
    3- Llevar el debate a las aulas, si es dificil concretar algo con todos los chavales, hablar con el claustro de profesores, los jovenes, como yo, somos la “energia” del movimiento, ¿porque deben indignarse? Porque nos estan rompiendo los sueños con tanto recorte en la educación.
    4- En las empresas, a la salida, información, debate… que el trabajador se muestre indignado, ej: los 8500 despidos de telefonica con los 10.000 millones de beneficios
    5- Ya con más fuerza, Informativos TVE, TV3 y los que se realicen cerca de BCN, entrar SIN LA FUERZA en directo para evitar censuras, explicar porque estamos indignados al ciudadano al cual le llega la desinformación y los puntos en común de la lucha, además demostrar que NI somos perrofalutas, NI somos indigentes, NI somos unos cerdos… que somos ciudadanos indignados!

    Termino aquí… doy muchos ánimos, mucha fuerza y que esto no pare! Grácias!

  55. Por qué se reparten cadáveres de animales guisados para comer? Si queremos cambiar el mundo hay que empezar por luchar contra el especismo y la supremacía humana. IGUALDAD ANIMAL!

    • Respeto tus convicciones sobre la defensa a los animales, pero nosotros los que no somos veganos tenemos derecho a no serlo también.
      Y hay maneras de defender a los animales, yo por ejemplo me alimento de todo lo que me alimentaba cuando era pequeña y no conocía el término del veganismo, pero ni se me ocurre comprar chupas de cuero ni pieles, ni tampoco apoyo la matanza de animales que no tienen nada que ver con nuestra alimentación (focas, osos polares, etc).
      Estoy más que a favor de cuidar las especies en extinción, no como peces pequeños, miro de no comprar productos que hayan sido probados en animales, etc.
      Y respeto el veganismo y la gente que es vegana, tanto como ellos me respetan a mi, tengo amigos veganos y no me están comiendo el tarro todo el tiempo apuntándome con el dedo y diciéndome que me estoy comiendo un animal muerto. Y yo tampoco les digo a mis amigos veganos que no es natural lo que hacen.

      Cada uno con sus elecciones de vida y que todos nos respetemos por favor.

    • Tens tota la raó noia, ahir em vaig quedar horroritzada veient com dues persones parlaven sobre drets laborals, pensions, inmigració…. Amb tota lucidesa mentre… es menjaven un pollastre amb les mans!

      Com pots parlar de drets amb òssos de animals que pateixen la mateixa explotació q nosaltres? Deixariem q la gent parlés amb un cap de persona a la mà?

      encara ens queda molt camí per recorrer….

  56. Agradezco mucho a tod@s l@s que habéis estado durante éstos días animándonos y construyendo el movimiento con vuestra presencia física en el campamento. Pero creo que es necesario terminar, debemos salir en pie para poder seguir caminando. Propongo conservar la plaza como lugar de encuentro: ASAMBLEAS GENERALES SEMANALES, EN DIA Y HORA FIJA. Siempre hay la posibilidad de volver a iniciar una acampada si se valora que es necesario. HABLEMOS NO DE TERMINAR SINO DE SUSPENDER la acampada. Durante la semana, conservemos el tema de COMISIONES. Que cada una elija un barrio, con un horario y determinado para ir PROFUNDIZANDO los temas, haciendo PROPUESTAS pero también ESTRATEGIAS para llevarlas a cabo. Barcelona nos permite la movilidad de acuerdo a nuestros intereses y donde más podamos aportar. ANIMO! ESTO ACABA DE COMENZAR!

  57. Adjunto un correo de esos que son “encadenados” , el cual es la primera vez que veo tiene razón el contenido , aver que os parece :

    “SI ESTAS DE ACUERDO , DIFÚNDELO

    SI HAY QUE CORTAR… CORTEMOS

    En Bélgica llevan casi 1 año sin gobierno y estan en la gloria, EL SISTEMA FUNCIONA SÓLO CON UNAS BUENAS Leyes

    España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional… que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro paí­s para reducir la deuda. Menudo panorama.

    ¿No crees que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?…

    ELIMINAR EL SENADO. NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES, EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO. LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL (DUVERGER, JELLINEC, ETC.) OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 SENADORES? DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO.

    ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS “PADRES DE LA PATRIA “.

    REVISAR LOS SUELDOS DE ESTOS ALCALDES QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA.

    CAMBIAR LAS LEYES, Y ADEMÁS DE CÁRCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A QUE TODO EL DINERO QUE HAN ROBADO LOS POLÍTICOS Y DEMÁS “ADJUNTOS” VUELVA A LAS ARCAS DE DONDE HAN SIDO ROBADO. (p.e. Pachulis, Pantojas, Bonos, Juan Guerra, hij@s de Chavez, Matas, Munar, etc…)

    ELIMINAR los coches oficiales (no es posible que tengamos más coches oficiales que USA).

    Anular TODAS las tarjetas de crédito oficiales (que cada uno pague con la propia) y poner en la calle a TODOS los “cargos de confianza” (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

    ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada paí­s. (No es posible que gastemos en esto más que Alemania y Reino Unido).

    Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios) se ahorrarí­an más de 45.000 millones de Euros, no harí­a falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, ni subir el IVA, como tampoco harí­a falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.

    Tiene razón el FMI cuando dice que “un buen plan de ajuste podrí­a incluso acelerar la actividad económica”.

    CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA

    PASADLO A TODOS VUESTROS CONTACTOS Y QUE CORRA LA VOZ.

    LA DENUNCIA SILENCIOSA

    Está comprobado que los millones de msn, correos, vía móvil e Internet ha logrado exasperar a los políticos de este país.

    Hay que seguir denunciando y dar curso a todos estos mensajes que les pongan en evidencia.
    A partir de hoy, periódicamente, vamos a poner en marcha un mensaje denunciando alguno de los escandalosos privilegios de los que se han dotado los políticos. Para que os hagáis una idea de lo que hablamos, aquí tenéis los cuatro primeros que van a circular”

  58. No solo los politicos,
    La iglesia recibe bastante dinero del estado y no se dice nada,
    Los soldados en misiones de apoyo a las invasiones imperialistas..etc etc
    Un saludo y en lo que puedo colaboro con vosotros
    Tenéis tenemos, motivos y razones, por eso os temen.

  59. …faltan las actas de la asemblea del 30…:-)
    no he podido asistir, y quisiera leerlas. Es posible? Muchas gracias
    nos vemos esta noche y…ADELANTE!!!!

  60. Jaume, de debó estàs proposant portar un ramat a la plaça?
    I tu penses que serà bo per les ovelles?
    I creus que això es pot permitir, amb els problemes que hi ha ara mateix per mantenir controlada la higiene de la plaça i personal, com ha recordat al comissió de medi ambient?
    No es tracta de un campament, es suposa que estem decidint com lluitar per una democràcia real. Amb segons quines activitats últimament i amb propostes com aquesta estem caient en el perill de passar més temps pensant en la acampada en sí i la micro societat creada, que NO és el fi últim, que en els documents de mínims finals i de passos a seguir.
    Amb tot el respecte i amor de una companya en la lluita per una democràcia real i asamblearia, crec que no fem més que donar facilitats als qui olen atacar aquest moviment.
    Pau i salut!

    • Vull creure que està de broma… la veritat…

    • La higiene és un concepte creat pel capitalisme. Les societas indigenes (anomenades primitives per alguns) viuen amb els seus animals amb plena harmonia. Les dones de Papua Nova Guinea alleten els porcs quan són petits i dormen amb ells.

      La higiene és l’argument de les farmacèutiques i companyia per endosar-nos medicines des de que naixem. Els fems de les ovelles poden ser utilitzats per l’hort urbà. La llana per fer un taller de fabricació de roba ecològica….

      No entenc pq la gent està tant obsessionada en veure els animals com un problema. Hauriem de conviure amb ells en comptes de menjar-los en forma de cadàver com s’està fent actualment. Més convivència i menys tortura animal.

  61. Maite, estem a una ciutat i amb una concentració de gent molt superior a la de un poblat.
    No som a Papua, ni tan sols es supossava que aquesta acampada seria una campament on estar fent llana i roba ecològica, cultivant pel nostre auto-abastiment amb la concentració de gent que hi ha i el temps i espai necessaris per tal d’assolir els aliments necessaris…
    La plaça no és lloc per tenir un ramat, això ho tindries clar si fossis pastora o si haguèssis viscut realment al camp. Anireu a pastar-les pels parcs i jardins de tota la Ciutat Vella o què?
    Deixo el tema, només dic que aquest tipus de porpostes són les que reforcen la idea de que va sent hora de replegar l’acampada abans que se’ns vagi de les mans.

    • Estic totalment d’acord amb aquesta resposta.
      Crec que realment s’està perdent la veritable finalitat de tot el moviment en general.

      ¿De debò creieu que amb tanta divisió de pensament, i amb tots els diferents grups (amb les diferents ideologíes polítiques, económiques i diverses corrents de pensament) arrivarem a algo?.

      Jo el que veia al principi, es que tots junts lluitavem per un objetiú comú, que la consigna inicial era “no em representa ningú”. ¿Ara resulta que tothom vol imposar el seu pensament?…

      Ens estem allunyant molt de lo que va ser la nostre finalitat comú: “millorar el sistema actual per que els que ens governen ens tinguin en compte i que prenguin decicións a favor del poble i no en contra”. — o mès o menys era així la cosa… sino que cadascú torni a llegir els principis del moviment, a veure si troba on diu aixó de que cadascú pot imposar el seu pensament i senyalar amb el ditet a qui pensa diferent.

      *Jo no tinc cap ideología política.
      *Soc omnívora de neixement i els meus amics vegans em respectan com jo els respecto a ells/elles.
      *No tinc cap religió, es podría dir que soc agnóstica encara que tinc dubtes de si realment soc atea.
      *M’agrada pendre una copa de quan en quan, m’agrada fumar tabac de quan en quan, i m’agrada fer una caladeta a un porro de tant en tant, i respecto a la gent que está al meu costat que no li agrada el alcohol, que no li agrada fumar i per tant estic a favor de la llei de no fumar als espais públics (i a més a més m’agrada arrivar a casa meva sense olorar a discoteca).
      *M’agrada el metall, rock, blues, jazz, etc. Odío a la Shakira al regaetton i a tota la música que jo no considero música, pero no vaig als meu coneguts que li agrada tot això, i pensen que la meva música es soroll a dir-lis que la seva música es una merda.

      I no sento vergonya per RES d’aixó

      PARA GUSTOS LOS COLORES.

      Si us plau, deixar de polititzar este moviment, en qualsevol de las seves maneres, no procedeix, no correspon i no es bó per a ningú!

  62. Necessitem voluntaris per proposar un taller de Energies, volem crear un gran cercle energètic amb una “antena receptora” central. Es tracta de una estructura piramidal que pot tenir base de cartró però recobert amb paper de plata, la altura ideal seria de 3 a 5 metres.
    La idea és encerclar la estructura amb flors, pedres, talismans, atrapa- somnis, papers amb els desitjos de tothom, objectes magnètics i tot el q pugui atreure energia positiva cap a l’estructura.
    Al voltant si situa un cercle de persones, el màxim possible, en la posició de lotus q s’agafen de les mans i intenten atraure el màxim de energia positiva. En cada punt cardinal una cadena human lliga el centre de energia (la piràmide) amb el cercle, assegurant la transmisió. En la fase final la gent es posa de peu i extent els braços per repartir l’energia rebuda entre els acampats, mentre s’allunya a poc a poc caminant d’esquena. És important q en aquesta fase la gent passegi pel campament repartin l’energia, q no és reconcentri inmediatament.
    Un cop acabat la piramide es situaria al centre de la plaça per continuar amb la seva funció.
    No importa les creençes individuals, Gea, Pacha Mama, totes són l’expresió del mateix, de la Mare Terra.

  63. Hola, jo crec q l’acampada va començar com a moviment estrictament polític. El yoga, el pilates, les performances… Estan molt bé com a activitats complementaries però comença a ser necessari un programa de mínims real a nivell polític.
    Mentre hi hagi problemes per resoldre a nivell humà hauriem de deixar de banda els drets animals, el tai chi i el yoga, l’únic q ens por portar a la victòria és un programa, la creació d’un partit q funcioni amb centralisme orgànic i definir una estratègia. Aleshores serà el moment de decidir la táctica.
    No podem deixar q la gent pensi q l’acampada és un simple hapening o una olla gegant on tot hi cap.

  64. Hola, yo no soy vegano, pero soy musulman. Mis hermanos y yo estamos teniendo problemas para alimenarnos en la acampada, deveriamos grantizar que la carne que se come es halal o no de cerdo (ni con caldo de cerdo) para garantizar que gente de confesiones no esotéricas pueda comer de acuerdo con sus creencias sin recurrir a las xamusas de los paquistanis.

    • Abdul, me parece correcto. La comida suele ser donada por simpatizantes (yo he llevado hortalizas un par de veces, por ejemplo. Propon a la comunidad musulmana en Barcelona que aporte comida halal para los hermanos musulmanes en la acampada y no creo que haya problema en aseguraros esa comida para vosotors.
      De todas formas, tendríais que hablar con la comisión de cocina …y quizá implicaros en ella también, para echar una mano ya que están desbordados y necesitarían guías para respetar la comida halal.
      Saludos.

  65. Maite , això ja comença a desvariar una mica….. si volen menjar pollastre que mengin pollastre , com si tu vols menjar verdura ( jo no et criticaré per això) Centrem-nos en alló que ens uneix i no en el que ens separa. Es com els que s ´emprenyen amb els que escriuen en català i vice-versa…. Que facin el que volguin , tu!!!
    Y que consti que sóc un amant y defensor dels animals, en especial dels gossos , pero tinc que asumir que hi ha gent que no els hi agraden els gossos.
    D ´això s´en diu convivència….

  66. No se a que ve ara aquesta discusió alimentaria. El discurs per mi es senzill i te a veure amb el consum responsable. Si som mamífers és incongruent, per no dir una bestiesa, que matem i ens alimentem de mamífers quan hi ha mil especies animals que no ho són: peixos, pollastres, serps, granotes, …

  67. estic en unpetit poblet,on a part de donar suport als acampats de tots els llogarets i places hem comenÇat a penjar pancartes als nostres balcons. volem que tothom `sàpiga que estem molt indignats. si a les ciutats ,pobles i poblets pengem escrits,es una forma més de demostrar que sóm molts els que no estem ni volem estar d`acord.
    es una proposta.gracies a tots per ser-hi.

  68. Coincido con Abedul, aun escrito con pocas comas y estilo “vomitada de ideas” es claro el mensaje: hay que actuar antes que la acampada pierda fuerza y en este sentido me parece interesante lo planteado en Sol. Hay muchas cosas para cambiar pero no se puede todo de golpe. Creo que estos 4 puntos básicos para comenzar son coyunturales y ya es algo para comenzar Ahora no los recuerdo bien, pero son mas o menos: modificación de la ley electoral, recorte de sueldos de funcionarios, rescate de bancos y separación del poder judicial de los otros poderes. Tenemos que unirnos en un solo sentido, concentrar la fuerza y, tal vez, dejar para mas adelante temas más locales o de barrio (en la asamblea del Eixample todas las intervenciones tenían una dirección: hacer fuerza con los indignados, porque nosotros, aunque no acampamos también lo somos). No me parece que sea momento de dejar la plaza pero el tiempo no está de nuestro lado y sin ser pesimista, sino estratégico, afinar rápido la puntería y acotar las cosas. He participado en varias asambleas y sé que no es fácil, menuda tarea tienen los moderadores, organizar semejante debate con los pocos medios que se cuenta (sonido, espacio) y con la variedad de gente que asiste. Desde luego voluntad y ganas es lo que sobra.
    Gracias a los que estan acampando. Sin ellos no estaríamos donde estamos.

  69. Felip Puig dimissió?
    Pq tendiu a generalitzar la opinio de uns quants?
    Només es teu d’acord en aquestes coses els 4 arreplegats (si, 4 arreplegats) que sou a les acampades, a la resta de la gent els i suda la cigala el que feu o deixeu de fer.

    Esteu perdent el temps, no estaria malament una comisió de dutxa i neteja, pq vaig passar dissabte i es per flipar.

    En fi, que us vagi bé.

    Com va dir aquell.. acamapant i fumant porros no fàreu res. Bé, si, el titella, que es el que sou.

  70. me parece que lo que estais haciendo esta muy bien porque demuestra que algo esta pasando y esta teniendo una reaccion logica. Pero dudo mucho que esto sea un movimiento expontaneo, devido a que se organizo una semana antes de un proceso de elecciones y se intento incidir en el. Me estais contando que nadie sabia que esta movilizacion afectaria mucho mas a la Izquierda que a la derecha? con esta pregunta no quiero decir que el movimiento este para favorecer a la derecha pero lo cierto es que es la unica reacion que ha tenido hasta hoy. Se tiene alguna meta mas o todo quedara en esto y una vatallita de desalojo, y no lo digo por la limpieza del sabado pasado lo digo por el desalojo que se realizara si las cosas continuan igual.

  71. Magí Ribas Alegret

    RESISTENCIA CONTRA EL ABUSO BANCARIO Y LA USURA

    El interés por descubierto en tarjetas de crédito sobrepasa, a veces en mucho, el límite legal, resultando abusivo e incluso usurario. En efecto, la Ley de Crédito al Consumo dispone que “no se podrá aplicar un tipo de interés que dé lugar a una tasa anual equivalente superior a 2,5 veces el interés legal del dinero”. Así pues, el interés por descubierto en tarjetas de crédito durante 2011 no puede exceder el 10 % anual.

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