Segueix en Directe les protestes al Parc de la Ciutadella

Ja està habilitada una càmera d’streaming per poder seguir en directe les protestes davant del Parlament.

http://www.ustream.tv/channel/acampadosbcn

En diferit del vespre-nit del 14J al Passeig Lluis Companys, xerrades de Miren Etxezarreta i Arcadi Oliveres

http://www.ustream.tv/recorded/15383479

Aturem les retallades!

62 responses to “Segueix en Directe les protestes al Parc de la Ciutadella

  1. Que ha passat amb les persones que feien aldarulls diuen que son de la secreta?
    Una abraçada i força valents!!

  2. Ánimo desde Madrid

  3. Para que la movilización tenga efecto, vamos a rodear todo el recinto, incluido el zoo y todos los accesos. Repartiros por donde veáis un punto vulnerable. Gracias🙂

  4. En estos momentos funcionando video y sonido en directo
    9:15 horas el 15 de junio
    Ánimo

  5. Todo el apoyo, toda la simpatia y complicidad establecida entre el 15M y gran parte de la ciudadania se verà muy afectada por la forma en que se está impiediendo el paso de los diputados a su Parlamento. Es una lástima que la imagen de la chaqueta pintada de la Tura defina esta concentración. Pienso que debe quedar muy clara la condena a estas acciones para evitar dar argumentos a aquellos que estaban esperando que pasara algo así para definir a todo el movimiento como “incontrolados, violentos, etc.”.
    No perdamos la RAZON por culpa de unos pocos. Ánimo.

    • No han sido solo los violentos los incívicos. Tratar de impedir el paso de los diputados al Parlamento es un boicot a la democracia; un acto contra la democracia y no a favor de una democracia mejor.
      Puede que no os gusten nuestros representantes, pero fueron los que elegimos la mayoría de los ciudadanos.
      No me extrañaría que la mayoría de los ciudadanos se ponga ahora en contra del movimiento.

  6. A la mierda los violentos!!

    La paz no sólo es necesaria si no que además es mas efectiva. Pero los violentos siempre lo estropean todo. La prueba la tenemos hoy aquí. Cuatro violentos de mierda son culpables del alejamiento entre la sociedad y el movimiento de los indignados. Cuatro violentos de mierda por fin lo han conseguido… que se tache el movimiento entero de antidemocrático. Todo el trabajo hecho hasta ahora para nada! Ya basta de aceptar estas actitudes fascistas!!! Tolerancia cero con los violentos!!!

    • la union hace la fuerza

      Asi es , falta ver quienes son para aislarlos en otra ocasión.

    • Estic igualment molesta amb els violents, i crec que tens raó. Però també crec que els mitjans de comunicació han contribuit a difondre una mala imatge de les persones indignades. Per la televisió i la ràdio públiques i privades d’aquest país només han sortit els enfrontaments amb la policia. Ni per una estona s’ha retransmés una assemblea o alguna de les moltíssimes xerrades que s’han produit a la plaça per part d’intel.lectuals de primera línia com Arcadi Oliveres, Miren Etxezarreta, Manel Castells, etc. En canvi, estem farts de sentir les frases preparades dels polítics i les opinions mediocres i casposes dels tertul.lians de la ràdio púbica, que no estan a l’alçada de la reflexió que s’està produint al carrer.
      ESTIC INDIGNADÍSSIMAAAA!!!!!

      • aprendre dels errors

        Algú se’n anirà content a casa avui? Algú té la sensació de que s’hagi guanyat alguna cosa? Jo crec que no. I no s’ha guanyat res és perquè hi ha coses s’han fet malament. Més val que ho assumir-ho i aprehendre’n, de tot plegat.

        Es evident que els mitjans de comunicació i molt partits polítics esperaven una ocasió com aquesta per llençar-se al coll del moviment acusant-lo d’anti-democràtic i de violent. I en la era de la comunicació, amb el control que tenen aquests poders sobre els mitjans, això és devastador.

        De cara al futur, doncs, s’ha de tenir molt present que la pau és la única manera de lluitar que realment reporta victòries i suma suports. Mentre hem estat un moviment clarament pacífic no han sabut molt bé com atacar-nos.

        Així que la clau és ser pacífic i no emparar més als violents. Cal condemnar la violència avui mateix i de forma clara, si volem salvar alguna cosa de tot el que s’ha fet fins ara. No podem tornar a caure a la trampa dels violents!!!

      • aprendre dels errors 2

        Jo encara diria més, el que necessitem es una cobertura propia dels esdeveniments que quedi grabat fins l’ultim detall dels actes. Al Youtube hi han vidos demostrant que la majoria dels manifestants són pacifics. Però no n’hi ha cap que demostri, el que diuen alguns, que va ser la secreta. Si està tot gravat i documentat ningú ens posarà en dubte.

        Jo tinc els meus dubtes que fos la secreta qui va començar la violencia ja que no vaig poder anar a la mani i no ho he vist en cap video. El que si que he vist és que la secreta no mou ni un dit per evitar els actes violents. Si teoricament estan allà per evitar el que va passar, els haurien de fotra fora perquè ho van fer de pena. Son igual de responsables de la violencia, fosin ells o no els causans, per la seva absoluta inutilitat.

  7. Me esperaba más del 15-M.

    El Código Penal establece hasta un año de cárcel para quienes alteren el funcionamiento de las cámaras y en el caso de la protesta en el parque de la ciudadela es el caso.

    Acampar en la via publica queda amparado por la Constitución, por el Derecho de Reunión, siempre y cuando altere el orden publico, a las personas y los bienes.

    Acampar está bien, boicotear el funcionamiento de las cámaras no.

    Las cosas tienen que hacerse bien. O pierden fundamento.

  8. Democrácia Real y en Paz

    Hay que convertir la manifestación del domingo también en un grito contundente en contra de cualquier tipo de violencia! Ya está bien de ceder al chantaje de los violentos!!! Este movimiento no se merece que se le acuse de anti-democrático, porqué pretende ser todo lo contrario. Eso no es justo y no debemos tolerarlo. Pero también tenemos que demostrarlo acabando con estos reductos de intolerantes que se esconden en nuestras filas.

  9. estimados compañeros catalanes,
    creo que debemos lanzar a los medios un comunicado inequívoco, sin paliativos y claro sobre nuestra absoluta repugnancia ante lo que unos impresentables están haciendo en el parlamento catalán. Esto que se está haciendo es terrible por varias razones:
    1) porque deslegitima al movimiento y lo hace hundirse en sus presupuestos básicos
    2) porque toda violencia ejercida contra la libertad es inmoral y políticamete indefendible, venga de policías, del estado o de ciudadanos que se creen con más razón que el resto
    3) porque es la única manera en que el 15M puede echar del barco a los que apuestan por el fin de la libertad y la violencia como herramientas de cambio

    Y dicho eso, espero que digamos algo pronto, claro y contundentemente, sino contar con cientos de miles de bajas en los próximos días, y sería una pena

    Salud¡

    Emilio

  10. Pienso que por unos pocos imbéciles el movimiento está degenerando bastante.

    Fuera los violentos de una puta vez!!! Que deslegitiman totalmente al resto.

    Y digo, que si a estos gilipollas no se les puede parar, que entren ya los antidisturbios y que se vayan todos a tomar por culo de una puta vez. Basta de impunidad!!

  11. Crec que una conclusió de l’Assemblea d’avui ha de ser una declaració de condemna clara i radical contra els violents. Escolto als comentaris de tots els que estaven en contre del moviment i estan encantats amb el que està passant. Qui ens assegura que no hi havia uns quants provocadors enviats per algú?
    Deixar passar els diputats en mig d’un silenci total de milers de ciutadans que els miraven als ulls hauria estat molt més eficaç, Per què no fer-ho a la sortida neutralitzant als violents?

  12. quizá la acción 14-J 15-J fue precipiatada, se necesita un bagaje muy amplio y un movimiento muy asentado para hacer acciones no-violentas con la seguridad de que nadie tendrá la fuerza necesaria para hacerlas fracasar. No creo que sea el caso, nuestro movimiento todavía es joven.

    • violencia es intolerancia

      Cierto… hay que seguir trabajando para mejorar las acciones en el futuro. Que no se repita este espectáculo. No hay que dar pié a que los medios se nos echen encima. Hay que desmarcar-se de los fascistas violentos ya mismo!!! Aquí no pintan nada!!

  13. Ya estamos viendo lo que los radicales están haciendo por el movimiento 15M. Hundirlo. No pueden tener paciencia. No les va el pacifismo. No sé si así se habrán cargado todo lo bueno que tenía el movimiento. Los radicales se han infiltrado para convertirlo en suyo y ahora nadie querrá apoyarlo. Sólo cuatro jóvenes con la testosterona alta que con los años se aborregarán. Por favor, reconducidlo. Fuerza y un abrazo desde Madrid.

  14. O se para la violencia o se termina el movimiento. La fuerza del mismo reside en su pacifismo además de en sus razones. Los provocadores profesionales siempre han existido y tampoco falta gente que les pueda seguir. Esto es una andanada contra la linea de flotación del movimiento que debe ser detenida a toda costa.

  15. Si quieres hacer popular a tope el movimiento y no puedes estar en las manifestaciones pon un trapo blanco en la trasera del coche para manifestar tu apoyo al movimiento15-m. Esta idea es mia pero hacedla vuestra y hacerd posible la extensión total del movimiento. Un 80% queremos lo mismo que vosotros y no sabemos como expresarlo. Más info en mi blog:
    http://trapoblanco.blogspot.com
    Contais con mi completo apoyo.

  16. Vaig donar suport al moviment en un principi, però ja fa dies que anava perdent l’esperit inicial i s’ha convertit en un moviment antisistema cada cop més minoritari i més demagog. Sentint declaracions de diversos portaveus del moviment m’he escandalitzat. En la presentació dels actes al Parlament, el portaveu va dir que no li importava si eren 200 o 20.000, lo important és que el que plantegen és de sentit comú. Ah, i el sentit comú de 200 persones està per sobre del d’altres milers de persones que no entenem per sentit comú el mateix? No comparteixo en absolut l’arrogància de determinats líders del moviment, que es creuen portadors de la veritat. Sé que el sistema democràtic actual és deficient però em sembla patètic que una assemblea de 5.000 persones ( no entraré a valorar ara les mancances del sistema assemblearia ) s’erigeixi com a representant del poble. Per acabar, espero que es condemnin sense embuts els actes d’avui, que han tingut un caire feixista. Encara que no hi hagués passat el que ha passat el plantejament dels actes d’avui no m’agradava, i com jo molta altra gent que simpatitzava amb l’esperit inicial del moviment. Per canviar les coses es necessita comptar amb la immensa majoria de la població, i a aquest pas el moviment tornarà a ser una minoria minoríssima, .revolucionaris de pa sucat amb oli

  17. Jo penso no n’hi ha prou amb condemnar la suposada infiltració de “provocadors”. Els incidents han durat hores i no s’ha vist cap divisió entre una majoria pacifista i una minoria violente. Ni cap intent d’aillar-los o de formar un cordó de protecció per impedir agresions als diputats.

    A RAC1 ha parlat un “indignat” dient que volien que els pressupostos es discutissin en una assemblea al mig del Parc. Això és el enteneu per democràcia?

    Jo penso que el que li heu fet a Montserrat Tura ha matat qualsevol intent per netejar la vergonya. I això que mai l’he votat ni la penso votar, però el que li heu fet és feixisme pur.

  18. Son les 15:30. Estic escoltant les noticies al 3/24. Tots els polític s’han posat d’acord en condemnar els alderulls d’aquest matí etiquetant-los de violència antidemocràtica i fins hi tot demanen la col.laboració ciutadana per erradicar als violents. He sentit paraules com “nazis” (Montserrat Tura) en relació als manifestants. L’ independent Lopez Tena identifica als violents, “com de parla castellana” i diu “a veure si no seran de fora, que venen a divertir-se”. (que fuerte!!). Desde Madrid s’insta a la policia a intervenir “por que la policía es el aval de un estado democrático” (Jose Bono).
    Pot ser si que ruixar amb pintura, escupir o llençar coses als polítics no es la millor manera de reivindicar drets i canvis, potser si que s’han traspassat “les linees vermelles” però havent sentit aquestes declaracions, potser haurem de passar al plan “B” i llençar… ous, que segueix essent incívic, pero si l’encertes pots fer callar a alguns. Senyores i senyors, s’obre la veda del “tiro al gilipichón!!!”

    • La fuerza del movimiento radica en su pacifismo y en sus razones. Dos tercios de los españoles apoyan este movimiento y la violencia solo consigue debilitarlo, solo consigue que pierda apoyos. Eso es lo que buscan los enemigos del movimiento, hacerlo minoritario. No se debe consentir, por mucho que a algunos les encante jugar a revolucionarios. Al que le divierta tirar huevos que se vaya al campo a hacerlo o a una feria de pueblo. Esto es mucho más serio, no es una diversión.

  19. Sisplau, no deixem que quatre descerebrats fotin en l’aire tot el que s’ha fet fins ara. Crec que és absolutament imprescindible:
    1) fer un comunicat ben clar de repulsa a la violència i de repulsa a que alguns hagin impedit i d’alguna manera agredit els parlamentaris, ja que no es pot admetre que un parlament no pugui fer la seva feina, encara que aquesta feina no ens agradi i sigui millorable.
    2) perquè tot això no s’ensorri, crec que ha arribat el moment d’aixecar d’una vegada el campament de la plaça de Catalunya, deixant només un punt d’informació -un únic punt!!!!- i treballant per barris, potenciar al màxim la feina als barris. La plaça ha degenerat moltíssim, i el moviment és massa important perquè degeneri d’aquesta manera.

    En definitiva: ens hem de desmarcar dels violents, i comencem d’una vegada a treballar en les nostres idees en les assemblees de barri.

  20. No me cansaré de repetir que éste es un movimiento pacífico. Los humanos tenemos un problema de evolución, ya que siempre repetimos lo mismo y tropezamos siempre en la misma piedra. Da igual quien esté al poder, si es derrocado el que lo suple actúa de la misma forma, tal país sudamericano que derrocan un dictador y sale otro.
    Los que nos mandan en la actualidad son los hijos de la posguerra, aquellos del mayo del 68 con sus consignas de pacifismo y protección planetaria y mira por donde están subidos dentro del 80% de la economía especulativa que equivale a penurias, hambruna y pobreza para millones de personas.
    O evolucionamos al hemisferio derecho del cerebro o siempre vamos a repetir los mismos errores, con violencia, separación, odio, avaricia y un largo etc.

  21. Animo a todos rapaces, os medios de comunicación está a servicio dos políticos, de quen comen si non?, creo que o que pasou hoxe non se pode calificar de violento, sinon de cabreo monumental, TEÑEN QUE SENTIR A PRESIÓN, EMPEZAN A SENTIR A PRESIÓN, SIN DESCANSO, SEGUIREMOS PRESIONANDO.

    SAUDE E SORTE

  22. ole,ole,ole……………… arriba la murga de la democracia , hoy los chorizos se han rebotado nos llaman antidemocraticos , recordad que somos fieles servidores de los intereses de ellos.
    Hablan y hablan y no dicen nada dificil. La violencia no es correcta pero recordad que ya que el estado tiene el derecho al orden publico porque nosotros no tenemos el derecho al orden de los chorizos.
    Esto es como la guerra dialectica no aflogeis tanbien hay que criticar a esta sociedad porque os recuerdo que nosotros tambien somos culpables de ello.

  23. La sociedad en general no es coerente ya que solo quiere dinero dinero trabajo trabajo y luego me hecho a dormir.
    No culpo ni tanpoco censuro la actuacion de algunos los politicos son iguales pero lo hacen sin mancharse las manos, o no recordamos lo de la plaza cataluña.
    Que curioso que sea delito interumpir a un parlamento que democracia ridiculo,humillante,desonrroso,incoherente,absurdo.
    Sigo pensando y con cuarehta tacos que esto es a sido y sera un pais de idealismos descofeinados e interesados.
    Mi sueño seria que algun dia podramos decir el pueblo unido jamas sera mentido.

  24. ¡Que no nos jodan el movimiento 15m!. Pienso que nuestra fuerza está en los actos pacíficos y multitudinarios.

    Los actos violentos ya sabemos todos como terminan y creo que eso es lo que quieren los políticos y los críticos; quieren que nos cansemos de protestar y volvamos a ser ciudadanos aislados e invisibles o que nos convirtamos en seres violentos y mostrarse ante la opinión pública como víctimas de unos incontrolados.

    Creo que este movimientos ha sorprendido a políticos, y no saben bien cómo tratarlo porque es diferente. Si lo convertimos en lo de siempre, ellos saben muy bien como acabar con nosotros. Estoy muy ilusionado con los que estamos haciendo desde el 15 de mayo y siento que esto no ha hecho mas que empezar.

    ¡Hoy en Madrid, hemos parado un desahucio y ojalá el día 19 llenemos la calle de ciudadanos indignados!

    ¡¡Os mando mucha fuerza a todos los congregados en la Ciutadella!! y tener mucho cuidado con los Mossos, pues el Sr. Puig se estará relamiendo y seguro que va a utilizar este lío, para justificar el ataque de la semana pasada y el que estará preparando ahora.

    ¡¡Estamos indignados!!

  25. fuerza asi, pero me pregunto en este pais donde solo los trabajadores publicos y alguna persona que por interes sabe como funciona este dicho pais entendera los pitidos a callo lara.
    Solo es una pequeña matizacion.

  26. Lo que ha ocurrido hoy ante el Parlament no me sorprende. Hay mucho interés en que el movimiento de los Indignados sea un fracaso y harán todo lo que puedan por desacreditarlo. Por las palabras que ha dicho Felip Puig al aterrizar del helicóptero (tiene narices el transporte. Parece parte de un guión. Impresentable) y por la mala planificación que ha hecho para la entrada de los diputados al Parlament, puede incluso que este señor esté detrás de esta violencia. A él le ha ido muy bien para justificarse ante la brutal carga policial que hizo en Pza. de Catalunya. Esto lo han dejado filtrar unos tertulianos en el programa Divendres de TV3. No hay que descartarlo. Su cara ya dice que es un personaje sin escrúpulos.

    Los que estáis activos en este compromiso tenéis que estar preparados para esto y mucho más. Irán a por todas, pues viven muy, pero que muy bien como para dejarlo escapar sin utilizar todos los medios a su alcance. A los Mossos y a los medios de comunicación los tienen a su disposición, no están a la nuestra, y los períodistas y tertulianos de TV que simpatizan con este movimiento no van a decir claramente lo que piensan, como mucho insinuar, pues quizás podrían tener problemas.

    Somos muchos, muchísimos los que estamos con vosotros y os animamos a que no desfallezcáis. Hay quien os ataca diciendo que no tenéis un programa, etc.etc. Que risa. Quieren que hagáis lo que los políticos no hacen en años. Ni tan siquiera el PP que ha arrasado en España tiene un programa, excepto el de ir a por todas y pisar a quien sea con tal de llegar al poder.
    Yo propongo hacer boicots que ataquen los intereses capitalistas y en los que puedan participar hasta la gente mayor si así lo quieren. Por ejemplo, empezar con unos días determinados en no encender la tele. Se asustarían cuando viesen la bajada de audiencia.
    Bueno, que sepáis que muchos ciudadanos sabemos distinguir y que no nos engañan con lo que hoy ha ocurrido. Confíamos en vosotros y muchos queremos seguiros.
    Por cierto, está muy bien lo de evolucionar el hemisferio derecho del cerebro ¿y cómo se consigue? pues con la imaginación para no repetir los eternos errores y con una buena toma de conciencia, pero esto tampoco lo quieren los políticos y el capitalismo. Ellos no quieren que pensemos para seguir manipulándonos, por eso hay tanto progama basura atrofiando las neuronas y tanto fútbol y cultura del ocio.
    Molta sort i no prengueu mal.

  27. pidiendo las cosas por favor esta visto que ,democraticamente se rien de todos,si las pides a voz en grito,por favor baje la voz,que estamos en un estado democratico,y si la pides con fuertes protestas,que es lo unico que entienden,te diran que has traspasado la linea roja de la violencia…para lineas rojas y moradas,las espaldas de los que tuvieron el dudoso honor de catar las porras de los bienpagaos…..yo pienso honestamente que solo a lo bestia se consiguen cosas,y si no,constituid ya un partido politico,es lo que peor les sentaria,mas aun que pringarle la chaqueta a la tura esa,

  28. Estamos locos o que!!!!,
    Nos estamos dejando los cuernos para que cuatro PAYASOS nos los revienten. Tenemos que inundar de comunicados a medios de comunicación, políticos, etc., demarcándonos de esta GENTUZA. Que todas las Comisiones de Comunicación de todos los barrios se pongan ya manos a la obra.
    P.D Perdón por la radicalidad del comentario pero estos actos nos quitan toda la razon que sabemos que tenemos

  29. A tots els que dieu que quatre persones ho han espatllat, que tinguin present que:
    1- Hi havia bastants infiltrats, no només els sis o set que han estat identificats per les fotos.
    2- Les coses podrien haver anat molt millor. Ens haguessim evitat molts problemes si hi hagués hagut unitat. Quin sentit hi ha hagut en tenir a unes 40 persones per banda al voltant de l’entrada del Zoo (en tres fronts)? Per què hi havia gent fent assamblees a l’estació de França mentre els mossos repartien a Wellington i Villena? Quan ja era clar que no podiem aturar la sessió del Parlament (això al migdia ja estava claríssim) ens hauriem d’haver reunit tots davant d’Estació de França, com ahir a la nit. El que ha passat avui ha estat un despropòsit. El primer que s’ha d’evitar és que la policia dispersi els manifestants, i avui ho hem fet nosaltres sols.

    Això no han espatllat quatre persones. Ho hem espatllat entre tots per la mala organització.

  30. Es cierto que se nos ha ido de las manos y hemos de aceptar y aprender de los errores. Pronto se sabrá que lo ocurrido hoy fue la infiltración de unos antisistema que indujo a la violencia a la masa, ya bastante caliente e indignada porque representantes del pueblo no podia ajercer el derecho de reunión en un parque público. Sin descargo por lo ocurrido pues no admito la violencia física en ningún caso, y más allà de la violencia la convocatoria ha sido un modo de incomodar a la clase politica. Hoy en el periodico algunas voces del PP y al que se han apuntado algunos partidos es revisar las prebendas que se han ido adjudicando en el tiempo. Claro que proponerlo a modificar la ley pueden pasar años. Y el movimiento tiene prisa de quitarse la losa que le viene encima en el caso de que ya no la ande soportando. Sin embargo no olvidemos que Vamos lento porque vamos lejos. Eso si, no dejarles dormir me parece lo menos que podemos hacer mientras logramos no depender más de ellos y del sistema al que se han vendido. Hemos de protestar pacificamente el 19 J porque se va a celebrar el pacto del euro para blindar las deudas con los paises acreedores. Las leyes no siempre son justas, así que es necesario ejercer desobediencia civil si los argumentos que sustentan una ley no son acordes al sentido comun o bien común. Y si eso es hacer politica, soy un animal politico y no quiero renunciar a esa libertad como deben hacer los mossos d’ esquadra y otros colectivos de seguridad, al menos en horas de trabajo.

  31. Algú que ha estat a la Ciutadella aquest matí pot confimar lo del parlamentari invident de Ciu que ha patit un atac i fins i tot li han volgut treure el seu gos pigall.

  32. Hola Leticia, lo del hemisferio derecho del cerebro es la sabiduría, la conciencia y el amor, donde no entra en absoluto la violencia y la separación o la dualidad de buenos o malos. Estoy de acuerdo en las protestas pacíficas para manifestar lo que están haciendo mal, puesto que no hacen política, sino que siguen los dictados de Bruselas y de los “mercados”, lo que no podemos en absoluto es insultarnos, golpearnos, a nosotros mismos ya que el Parlament nos representa a todos, aunque no estemos de acuerdo en el funcionamiento de la Ley Electoral. Los partidos políticos que podemos utilizar para reformar lo que queremos ya están constituidos, lo que pasa es que no son conocidos porque al sistema no le interesa. El hemisferio izquierdo del cerebro que actualmente domina a toda la humanidad y en base al miedo atroz con sus emociones de posesión, avaricia, egoísmo, envidia y separación ha “blindado” el sistema con leyes, ejército, policía, países, mandamientos, usos y costumbres, dogmas y creencias falsas para controlarnos a todos/as. Lo que no sabe el hemisferio izquierdo es que él es el infierno con terrorismo, asesinatos y un largo etc y el derecho es el paraíso, a través de la conciencia o consciencia, el amor, la sabiduría y el corazón.
    Las féminas sabéis muy bien lo que es el amor real cuando tenéis un bebé y automáticamente enlazáis con el hemisferio derecho. Sólo la energía femenina puede enseñar al hombre como conectar con el amor real, la colaboración, la cooperación, trabajar siempre en beneficio de los demás y proteger a nuestro planeta. Todo ello es fruto del hemisferio derecho que equivale al paraíso y parar de una vez la rueda del sufrimiento continuo que padece en estos momentos la humanidad. 100 mujeres muertas al año a manos de las parejas, 70000 muertes diarias por hambruna y 1000 millones pasando penurias. Todo ello es intolerable, pero la solución está en “nosotros/as mismos” El enemigo no está fuera, lo tenemos en nuestro interior. Es por ello que no tenemos unión, porque siempre habrá los violentos comandados por su hemisferio izquierdo que sin “darse cuenta” hacen daño a todo el movimiento, pero que es un comportamiento normal del ser humano inconsciente, porque actuamos siempre desde la repetición y esa repetición es insatisfacción y sufrimientos continuos, lo que equivale al infierno.

  33. L’HEU BEN CAGAT

    Adèu al moviment dels indignats. L’us de la violència per part de descerebrats deslegitima a tot el moviment. El fet que ningú lideri el moviment i que hi hagi elements extremistes sense control que ataquin a diputats elegits democràticament, fa que aquest moviment ciutadà en el que moltes persones havien posat molta il.lusió i esperança, s’envagi a la merda.
    És aquesta la “Democracia Real”? això és idèntic al que feien els nazis i feixistes de tot Europa els anys ’20 i ’30 del segle passat. Deslegitimar les democràcies atacant als presuntament “corruptes” representants polítics, marcar als enemics: comunistes i jueus (la Tura marcada amb una X), crear asamblees dient que ells i només ells representen al poble (els que no pensen com ells no son el poble), manipular un cop i un altre les decisions pretesament democràtiques de les asamblees (votació dret autodeterminació), realitzar actes violents i/o coacció vers als “enemics” polítics (només cal veure les imatges de TV).
    Sembla que la història es repeteix, el que no hagués dit mai és que fos a Catalunya, terra que va veure néixer el primer parlament del món, a on és repetiria.
    Que hauria passat si els violents d’avui hagueren tingut armes? no vull ni pensar-ho.

  34. Les accions pacifistes no passen per tancar el Parlament, un lloc fins ara, associat a la democràcia que tant va costar aconseguir.
    Comparteixo la iniciativa d’estar-se davant el Parlament dient prou!, però la llibertat d’expressió i la llibertat individual no ha de coaccionar la de l’altra. I hem de ser coherents amb el nostre discurs. No deixar entrar al Parlament no em sembla una acció pacífica, i crec que ha donat peu a que els grups habituals que creen alderulls, ja siguin secretes o no, hagin assolit el seu objectiu: començar a desvirtuar el moviment 15M. Jo també estic indignada. Indignada perquè els polítics no ens escolten, ni la dreta ni l’esquerra, si és que n’hi ha!. Indignada perquè tot i que un país s’ha aixecat del sofà, ells encara continuen més enganxats a la cadira del poder. indignada perquè davant el dia d’avui, en comptes de sortir a parlar i dialogar (allò que tan han repetit que era el més important), s’han centrat més en mostrar que han estat capaços de continuar malgrat tot. Però sobretot estic indignada, i tinc sentiments d’impotència, davant situacions violentes com les d’avui. És el moment, potser, de posar-nos d’acord, i ser coherents amb el que diem. Si l’assemblea ha consensuat que és el moment de marxar de la Plaça i treballar als barris. Mostrar que hi ha divisió entre nosaltres, dóna més forces als polítics.
    Ara més que mai, cal estar units, ser coherents i consequents

    É

  35. Protesta simbòlica

    He passat el dia allà i estic cansada física i mentalment. Hem anat de porta en porta amb desesperació i sense saber què feiem. No n’hem tret res de bo, excepte els moments de la Plaça Sant Jaume, que sí que han valgut molt la pena.

    Jo penso que avui s’hauria d’haver fet una protesta simbòlica, al menys jo l’havia considerat així. Al Parc de la Ciutadella s’hi pot entrar de mil maneres, s’hi pot entrar per les portes de servei de darrera del Zoo a la circumvalació, que ningú ha cobert, s’hi podria entrar per l’escola de circumvalació… Barrar el pas als diputats era físicament impossible un cop van tancar el parc.

    Alguns dels manifestants han deixat imatges terribles com marcar les jaquetes, pintar el cap, etc… Hi havia gent molt excitada que ningú ha control·lat, i tot això s’hagués pogut evitar si no ens haguessim separat per tants punts, ja que només ha portat confusió. Els mitjans de comunicació estaven esperant aquest tipus d’imatges i ja les tenen. I molta gent estava esperant-les també per a tenir una excusa per a no haver d’implicar-se ni sortir al carrer.

  36. En fin…, mañana será otro día.

    Bona nit

  37. QUI SÓN ELS VIOLENTS?

    • s'ha d'explicar tot...

      De tota manera, tampoc es pot negar que dins el mateix moviment hi havia molts idiotes amb ganes de liar-la. Des del principi han estat intentant fer-se visibles i finalment, el dia que hi havia una situació més tensa i molt poca gent per parar-los els peus, ho han aconseguit. Els violents son uns fills de puta, siguin del color que siguin!!

      I posats a ser una mica crítics, que sempre va bé, cal reconèixer que des del moviment també es van fer algunes coses molt malament. Si no, ara no tindríem a tota la societat d’esquena.

      Primer es va parlar massa de “bloquejar” o “impedir”, que son dos conceptes que no sonen massa democràtics. Es podria haver titulat l’acció com a “protesta pacífica” o “debat alternatiu”, i no es va fer. A més, un cop la acció ja estava en marxa no es va repetir prou que calia actuar pacíficament. De fet, no hi havia una única manera d’actuar consensuada prèviament per tota l’assemblea. Cada un va fer el que li semblava més correcte. Per acabar, l’argument de “no tenir por” va ser aprofitat pels violents per acusar als pacifistes de porucs. Els violents es van fer amb el descontrol de la situació i ningú va ser capaç de parar-los els peus, com s’havia fet altres vegades. Ser molts menys que altres vegades també va ser un factor clau.

      Els governants i la premsa evidentment també van cometre errors i cal denunciar-los. Però aquí qui la va cagar ben cagada va ser el moviment dels indignats. Així que, de tot plegat, potser que n’aprenguem alguna cosa. No ens podem permetre tornar a perdre el suport de tanta i tanta gent!!!

      El diumenge tothom a la manifestació a cridar també contra la violència, que és una de les coses que també s’han d’eradicar, si de veritat volem aconseguir un món millor!!!

      Peace, love & revolution!!!

  38. Qualsevol dels actes de violència em repugna, l’altra dia a plaça de Catalunya amb la policia carregant i ahir veient a la gent insultant, cridant, pintant, “zarandeando” a la Tura, en Boada i al diputat de CiU cec al que volien treure el gos pigall.
    Ja sabem que els mitjans de comunicació estan dominats i que l’actitud del conseller Puig i d’altres polítics és nefasta, falsa i provocativa. Tanmateix tinc claríssim que la via del bloqueig i el tancament del Parlament és una acció antidemocràtica, en una democràcia representativa com la que tenim, i en una democràcia partipativa i real com la que volem.
    Recolzo a tot@s els que demanen la via pacífica de la protesta i la desobediència civil i no deixar que la violència s’emmascari en el moviment i les assemblees.
    Per cert, ja que parlem de la demagògia dels mitjans, en cap imatge del vídeo “Qui són els violents?” es veu als secretes “liant-la”, per tant, només puc veure a uns mossos de secret fent la seva feina (la qual no comparteixo en la immensa majoria de casos, però que res té a veure amb provocar i infiltrar-se a la manifestació per crear violència).

    PERDONEU PERÒ ALGÚ HO HAVIA DE DIR!!

  39. Lo veo y lo doblo. Todo lo que diga (que mira que lo dice bien) no se sostendrá. Ni su verbigracia, ni su extraño, pero sin embargo tan apelado “sentido de país”, le pueden salvar. No, no es solo culpa suya, ahí andan también sus predecesores y esa pandilla de especuladores sin escrúpulos. Pero ahora el que habla es usted y cualquier cosa que diga, será empatada y superada porque sencillamente no tiene razón. Y el que no la tiene, pierde.

    Es pot consentir l’ocupació de l’espai públic indefinidament? -se preguntaba no hace mucho-. Lo veo y lo doblo: ¿Se puede consentir que la generación de jóvenes vaya a vivir (gracias a como gestionan ustedes las crisis) por debajo de la calidad de vida de sus padres? ¿Podemos consentir que nos minimicen las perspectivas de futuro? ¿Quién ocupa los espacios de quién?

    No es pot agredir als representants del poble -protestaba esta mañana-. Totalmente de acuerdo, mas lo veo y lo doblo: ¿No están ustedes agrediendo (con las leyes que aprueban) a los desahuciados, a los enfermos y a los sanos, a los estudiantes, a los trabajadores y a los jubilados? ¿No están ustedes escupiendo cuando recortan las posibilidades de los que ya vivimos con menos? ¿Quién agrede a quién?

    Avui s’han traspassat línies vermelles -afirmaba curiosamente indignado-. Lo veo y lo doblo. Son ustedes los que han traspasado los límites lesionando la sanidad y la educación y rebajando los salarios de tanta gente honrada que mantiene el aparato de la administración y que son ahora más pobres que antes. Son ustedes los que han traspasado no línies vermelles, sino los límites de la propia historia haciendo que los pobres paguen las deudas de los ricos como si viviéramos una suerte de involución que nos devuelve al antiguo régimen.

    Molta gent ha lluitat perquè avui puguem tenir aquest parlament –se quejaba desairado- Lo veo y lo doblo. Mucha gente ha luchado para que tengamos un montón de derechos que ustedes se están cargando de un plumazo. No acuda a los que lucharon, porque ustedes les insultan con las leyes que hacen y que no hacen. Son ustedes indignos de los que lucharon porque están desmontando su obra, una obra por la que algunos dieron la vida.

    Lo veo y lo doblo. Lo vemos y lo doblamos, Desde la calle y desde la paz. Aprenda de su pueblo, de sus representados y sea digno de ellos. No se queje, que ya lo ve: se ve y se dobla.

    JL Fierro

  40. Estamos repitiendo siempre lo mismo. Los pensamientos nos hacen ser esclavos de nuestra mente. No vemos el bosque solo vemos los árboles.
    Naveguemos por nuestra consciencia, apartemos los pensamientos duales de la mente y veremos la claridad.
    La esencia del movimiento es muy clara, indignación por las políticas económicas de los gobiernos, los cuales son instruidos por los mercados, agencias de rating, logias, grandes corporaciones, Bilderberg, Trilateral y siguiendo la política neoliberal ya marcada por ellos, para favorecer a los que más tienen en detrimento de los que menos tienen. O lo que es lo mismo tanto tienes tanto vales. ¿Qué podemos hacer como indignados por no llegar a fin de mes, por no poder pagar la hipoteca, por no trabajar (40% de paro juvenil) etc.?
    Utilizar el hemisferio derecho del cerebro que está infrautilizado. La humanidad utiliza el izquierdo con su cualidad técnica, tecnológica y de análisis pero éste no tiene ni idea de lo que es la cooperación, la colaboración, la unión, el amor, la compasión, la sabiduría, la flexibilidad, la consciencia o conciencia, conexión con el espíritu o la energía que nos da la vida, el aquí y ahora, no tener miedo a nada, etc y sí sabe lo que es la competitividad, la separación, la lucha, ganar sin importar los medios y la destrucción (ver violentos), la rigidez, el ego, el egoísmo, el odio, la ira, la avaricia, la especulación, la corrupción, la explotación de recursos y personas (a veces hasta de niños/as), la pederastia, el pasado o el futuro, el miedo, el control del poder, la inseguridad, la insatisfacción, posesión, (éstas dos últimas causantes de las 5000 guerras en 2000 años) y un largo etc.
    ¿Queremos evolucionar? o repetimos lo mismo que los siglos anteriores.
    Este movimiento es diferente a todas los anteriores, porque tiene pacifismo, colaboración, unión, empatía, cualidades del hemisferio derecho.
    Vamos pues a transformar la sociedad en base a estos valores, puesto que la crisis no solo es económica, es social, política y de valores. Seamos flexibles y creativos (otra cualidad del derecho) para crear el sistema que nos merecemos. La flexibilidad, ver el bosque y no los árboles nos dirán cual es la mejor directriz para el movimiento y no lo olvidemos tiene que incluir a todos/as, (incluidos a los que nos tiranizan y a los que están dirigidos por el sistema, entendamos que no es su culpa, no pueden hacer otra cosa que la que hacen. Nosotros/as no podemos poner palos en las ruedas del carro, hemos de subirnos todos/as al carro y hacerles ver que las políticas no son las correctas como indica Vicenç Navarro ( pueden subir los impuestos a los ricos, 0% sucesiones, 0% patrimonio, 1% sicav’s, paraísos fiscales, imposición de Tasa Tobin, a las transacciones especulativas y un largo etc en lugar de reducir los servicios a la ciudadanía y deprimir la economía), (podemos prestar servicios en Sanidad o en otros servicios que quieren reducir, estando en el paro en lugar de cobrar y no hacer nada, de paso hacemos un servicio a los demás y ganamos en experiencia) y un largo etc. de lo que podemos hacer si nos amamos unos a otros.
    Tenemos que hacer estas propuestas que sean claras y lógicas y dejarnos de actos de bloqueo que solo hacen ruido, daños a personas, etc y ser más conscientes y flexibles.
    Juntos vamos a lograr lo que la humanidad en siglos no ha podido hacer. Que seamos seres humanos llenos de luz y de amor.
    Todos somos uno. Ley universal nº 36.

  41. Compañeros, todos los de aquí estamos de acuerdo en que la violencia no responde al espíritu del movimiento, así se ha demostrado y se seguirá demostrando. Pero lo que no puede ser y es inadmisible es que la misma policía que acusa la violencia de los manifestantes es la que provoca esa violencia. La situación se les ha escapado de las manos utilizando tácticas paramilitares injustificadas que atentan contra el propio patromonio constitucional de legitimación. Esto es gravísimo, compañeros. Esto hay ke difundirlo, hacerlo llegar a esos medios de comunicación que andan, ahora, criminalizando la protesta, manipulando la opinión pública en contra del movimiento. Pero no lo lograrán, hay demasiadas razones para estar en la calle, manifestándose, protestando, exigiendo medidas realmente reparadoras de todo el mal causado por bancos, especuladores y clase política. Correr la voz, ser críticos, pensar con la cabeza fría y actuar.

    Fuerzas y nos vemos el 19.

  42. Si aquests són els abanderats de la democràcia, prefereixo la dictadura dels partits que hi ha ara. Puix és més de fiar -i més segur- un sistema representatiu que no pas un d’assembleari on és del tot cuinable la veritat que suposadament emergeix de les assemblees. Només cal que els quatre de sempre, els qui controlen la veritat en elles, -demagogs per professió- , intervinguin les resolucions ja sigui abans o després de la seva producció, a fi de satisfer les seves dèries personals.

    I ara, senyors de comunicació, esborreu-me el comentari en virtut de la vostra tan cultivada tradició democràtica. Però no patiu, perquè a cada instant que passa, la vostra legitimitat es va fonent com la cera d’una espelma que és cremada per la seva pròpia flama.

  43. Lo que quería decir ya hay quien en parte se me ha adelantado, pero aún y así quiero y necesito manifestarlo.
    Cuando ayer oía en la TV sobre que se ha traspasado la línea roja, de que es un día muy triste para todos, que la imagen que ha dado Catalunya al mundo es una vergüenza, que la violencia no es democracia, etc. etc. mi indignación subía ante tanto cinismo. Estaban queriendo manipular los sentimientos de las personas, y este discurso se lo oíremos decir muchas veces para que se nos grave en la mente si les prestamos caso y no reflexionamos ni les ponemos en duda.
    Yo condeno la violencia porque es el arma de la impotencia y no de la inteligencia, pero ¿acaso ellos no están ejerciendo la violencia?¿Acaso ellos no la fomentan?
    Hay muchas maneras de ejercer la violencia, y ellos la ejercen continuamente dejando a millones de personas sin trabajo, dejando hogares rotos, recortando mejoras sociales, repartiendo injusticia, proporcionándose lo mejor para ellos, favoreciendo al gran capital con el dinero público sin importarles nuestra ruina…¿Acaso no es esto violencia? Triste es todo lo que su avaricia mental y capitalista está haciendo. Ellos son la vergüenza de Catalunya y por extensión todos los políticos españoles son la vergüenza del país. Lo que están haciendo es de lo que se tienen que avergonzar.
    Cuando a la gente se le aprieta sin piedad, humillando continuamente su digninidad humana, no se puede esperar mucha lucidez mental.
    Puede que muchos diputados hayan pasado una mala noche recordando los hechos, pero millones de personas pasan insomnio todas las noches porque no tienen cubiertas sus más elementales necesidades.
    Sí, detesto la violencia, y ellos la ejercen, y no me dan ninguna pena ni me voy a dejar manipular por lo que digan.
    José María, estoy muy de acuerdo contigo en lo que dices, pero tú mismo tendrías que darte cuenta que la extensa mayoría de la gente no está en tu onda y que hablarle de esto les suena a chino, al menos en esta página.
    Todavía nos queda mucho por evolucionar y quien sabe si lo que está ocurriendo en estos tiempos tan convulsos no terminará siendo positivo para nuestra evolución y más gente comprenda lo que dices. Ojalá muchos lo comprendieran. Se evitaría las injusticias y las guerras, pues de lo que hablas no es religión, sino el reconocimiento de una inteligencia superior que está adomilada y a la que no se le está sacando provecho.
    Y en cuanto a ayudar a los demás, pues mira, yo soy de las que opino que hay que cooperar entre todos, pues con el cuento de ayudar a los demás hay quien se cree que sólo ha de recibir. Se ha de ayudar en momentos puntuales, y lo demás es fomentar gente débil y vagos. Así está el país.
    Sort.

  44. Yo tampoco quiero violencia. A violencia nos ganarán los políticos. Ellos tienen el uso de la fuerza.

  45. Hace días dejé un comentario por mi disconformidad por lo que pedís en cuanto a papeles para todos los inmigrantes y derecho a votar.
    En ningún momento falté el respeto a nadie, sólo dije que no estoy de acuerdo y algunos de los motivos y lo borrastéis. Si queréis que haya democracia, respetar los comentarios aunque no vaya con vuestra idiología.
    Si vosotros creéis que no estar de acuerdo en este tema es racismo, os tendréis que preguntar que problema tenéis por no aceptar lo que no os gusta y por qué veís colores de piel y razas donde otros vemos personas mirando por sus intereses que no concuerdan con los de muchos.
    Preguntarles a ellos, a los inmigrantes, si estarían de acuerdo en marcharse de nuestro país para favorecer nuestros intereses. A ver que contestan. Y ahora borrar este comentario también.

  46. Yo creo que todo fue una estrategia. Primero poca seguridad para los Diputados, si recordais el día de la limpieza en Plz Catalunya por la mañana yo trabajo cerca de allí y lo vi estaba lleno de furgones de los Mossos. Yo creo que ayer lo prepararon de manera que fuera accesible llegar a los diputados (exceptuando los del helicóptero que lo deberían de saber), así provocaron actos violentos, han creado confusión y al mismo tiempo la excusa perfecta pero falsa para hacer uso de la fuerza. De paso desprestigiar a la plataforma y desviar la atención de los presupuestos que estaban aprobando. El verdugo parece la víctima y la víctima el verdugo, además los medios de comunicación no están para nada dando la verdad, sólo lo que les interesa a los políticos, osea que también están manipulados para poner al pueblo en contra de la acampada, Más, Puig y Cía son muy listos.

  47. Gracias Leticia por tus comentarios. Sé positivamente que muchísimas personas no están en la onda de la consciencia, pero no hay otra salida. Como muy bien dices hay gente que lo pasa muy mal, pero el mensaje y creo que estarás de acuerdo conmigo, hay que darlo. Hay una forma científica de evitar la violencia, ya sabemos que tienen el poder y nosotros no, pero llega el día en que prestamos atención a nuestro amigo el hemisferio derecho del cerebro (ya que el izquierdo no quiere saber nada) y podemos cambiarlo.
    Sé que si todo el mundo tuviera mi conexión con el derecho no habría guerras, ni hambre, ni vagos, ni maleantes, parece una utopía, pero te lo aseguro no lo es.
    Dentro de un tiempo no muy lejano te invito a comentarlo. La respuesta es científica. La física cuántica ha demostrado que todos/as estamos interconectados y que la separación solo está en nuestra mente (hemisf izq). La energía es neutra, no hay dualidad pero en nuestra mente sí, el pecado original fue que nos desconectamos del todo y caímos a la dualidad de la mente. Ahí empezó el infierno para la humanidad. Pero podemos volver al paraíso sólo tenemos que conectar, sintonizar con el todo otra vez y éste se encuentra en nuestro hemisferio derecho.
    Seré repetitivo, pero vale la pena hacer el esfuerzo por ver una humanidad unida a través del amor de nuevo.
    Un abrazo de amor universal a todos/as.
    Todos somos uno.

  48. ser inetligentes

    Eso demuestra que tememos que ser mas inteligentes que ellos y no caer en sus trampas. Cuando el movimiento ha sido indudablemente pacifista no sabían como atacarnos. La victoria era nuestra. Entonces, hay que volver a ese camino urgentemente. Somos mas fuertes cuando somo pacíficos. Hay que aprender la lección!!!

  49. Companys, companyes,

    Participo del moviment a l’assemblea de Sant Andreu del Palomar. He llegit el comunicat que heu fet i no m’ha agradat. Un moviment madur ha de ser capaç de ser autocrític amb les seves pròpies accions i no només denunciar l’acció policial.

    Crec sincerament que l’orientació política de l’acció estava mal plantejada. No podem oposar la legitimitat dels diputats i diputades del Parlament de Catalunya (representen, probablement més malament que bé, però les representen) una mica més de 3 milions de persones, i nosaltres (que només ens representem a nosaltres mateixos, recordeu) quants som? 30.000, 50.000, 100.000? D’altra banda, la consigna d’impedir, físicament, si cal, que el Parlament es constituís, a la força havia de facilitar que força gent assetgés els diputats i diputades electes. Si hi afegeixes les tàctiques policials que, ara, han afavorit presentar els indignats com botxins i el poder com víctima… el panorama no era gaire alentador.

    Però les imatges han superat qualsevol previsió que hom pogués tenir. Ens han fet mal. Molt de mal.

    Érem un moviment que comptava amb àmplies simpaties socials. Amb certes complicitats, fins i tot, d’alguns mitjans de comunicació. I ara la situació és molt pitjor. Som a la defensiva. Per a en Mas i CiU ha representat un gran èxit polític.

    És això el que buscàvem?

    Crec que els sectors més lúcids, que més toquen de peus a terra del moviment han de fer un exercici de reflexió autocrítica. Aquest moviment tenia molt de futur per davant i podia esdevenir un ampli, crític, ferm moviment social. Plural i contundent, alhora. Fonamentat en la no violència i en la força moral que dóna tenir la raó i parlar alt i clar, sense pèls a la llengua. Potser encara ens en podrem sortir. Però perquè sigui així hem d’evitar que esdevingui un moviment ideologitzat, petit, radical, que no desmereix la pràctica d’accions d'”autodefensa”, per parlar eufemísticament.

    I deixeu-me que acabi, encara que us escriu un agnòstic, amb un AMEN.

  50. pero dejadles pasar rodead el parlamento: rodeemos todo pero la clave es y ha sido la revolución pacífica ,no a la violencia es no a la violencia para todos.La publicidad ha sido malísima y trabajo ha costado tenr a la mayoria apoyando esto.

    Podemos perderlo todo si lo hacemos mal, ellos cuentan con todo el poder militar y mediatico, nosotros con la conciencia de la mayoría.. saludos desde Galicia

  51. se pueden decir más cosas, pero sólo digo lo que me viene en mente y he pasado,,.. forheavenssakevuitone.wordpress.com

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